El programador y cofundador de Sun Bill Joy de 49 años, que desarrolló parte del código del Unix de Berkeley en 1976 y padre del lenguaje de programación Java de Sun, ha afirmado en una entrevista a Wired, que para sus hijos 20 años más jóvenes que él consideran a Linux un fenómeno cultural y empresarial, pero solo eso.
Para ellos Mac Os X es un sistema mucho más sólido y muy bien diseñado. Bill dice que el coincide con sus hijos, prefiere mucho más Mac Os X a Linux, el quiere un sistema que funcione, y encuentra a Windows un sistema sin interés técnico alguno.
Esto respalda las opiniones de otros muchos trabajadores de Sun y desarrolladores Java, que encuentran en Mac Os X su sistema ideal. Y demuestra la buena adaptabilidad del Os de Apple en cualquier segmento del mercado.
Fuente:MacDailyNews.com
Para ellos Mac Os X es un sistema mucho más sólido y muy bien diseñado
Menuda tontería… ¿y que saben los hijos de este hombre, 20 añitos, acerca de lo que es un sistema operativo bien diseñado?, además, ¿disponen del código fuente para realizar una afirmación tan categórica?
Me imagino que les gusta mucho más el MacOs X, y que se encuentran más còmodos trabajando con el… pero vamos, conozco a mucha gente que diría lo mismo de ponga_aqui_su_sistema_operativo_preferido, y no por ello su opinión va a ser más válida que la de otra gente.
Bueno, y si les gusta mas…¿porqué es una tontería?… Otros prefieren Windows a cualquier otra cosa…
Pues yo discrepo. Para empezar sus hijos no tienen 20 años. El articulo dice 20 años más jovenes que el.
Para saber si un sistema operativo esta bien estructrado no hace falta tener el codigo fuente. Hay mucha informacion tecnica disponible sobre todos los sitemas operativos.
Y para terminar, toda esa gente que conoces que diria lo mismo sobre otro sistema operativo no tienen los conocimientos ni el reconocimiento suficiente como para que se mencionen sus opiniones en medios como este.
me imagino que con ese papá un algo a de saber este crío!!!!
osea , el que opina no es el portero de Sun Bill Joy , se merece un poco de respeto ,no?.
El artículo original dice: “For kids who are 20 years younger than me, Linux is a great way to cut your teeth.” Es decir “Para chavales 20 años más jóvenes que yo…”
Davincho: Yo ya digo que lo que me imagino es que les gusta más. Y eso me parece perfecto. Lo que me parece una tontería es que se eleve una opinión particular a la categoría de verdad universal. Todavía no he visto el análisis comparativo que han hecho para llegar a semejante concusión…
Nebur70: Efectivamente, me equivoqué al leer. Los hijos tiene 20 años menos que el padre. Evidentemente, si dispones del código podrás evaluar cualquier programa o sistema sin ningún tipo de duda, y no evaluar por impresiones personales. Conozco gente que trabaja (se gana la vida) con los sistemas operativos, y tienen muchos màs conocimientos que los hijos de este hombre, que si los conozco es por esta entrada en faq-mac, resultado de haber hecho unas declaraciones sin ninguna prueba (no veo ningún estudio comparativo acerca de sistemas operativos). Esa gente que conozco tiene artículos publicados en revistas técnicas y es gente de la universidad (personal docente e investigador), que sí tienen conocimientos y reconocimiento. Si no se mencionan sus opiniones en faq-mac, es simplemente por que este no es el foro para ello. Aquí se tratan noticias sobre el mundo mac.
Cuando se hacen afirmaciones del tipo “el sistema P es el mejor”, hay que sustentarlo con algo, no sólo por ser el hijo de alguien importante ya está el trabajo hecho.
Gasmusix: A ver… la opinión de los hijos de Bill Gates (que no sé si tiene…) tampoco es la opinión del portero de Microsoft.. ¿no? sin embargo yo pensaría que es una opinión muy sesgada, ¿no crees?.
Marc: Sí, me equivoqué al leer.
JulHer, dado que tus amigos tienen la entidad tecnica que dices me desdigo de mis anteriores comentarios sobre ellos. Solo quisiera mencionar que yo tambien soy profesional y ni se me ocurriria compararme con el padre de Java.
En cualquier caso creo que tu primer post no esta enfocado en los terminos correctos. Me explico: El articulo se llama “El cofundador de Sun Bill Joy, PREFIERE Mac Os X a Linux”. Se habla de la preferencia de una persona de renombre. Nadie ha dicho que fuese una verdad universal. Me parece mal que consideres una tonteria la opinion de cualquier personal. Un “no estoy de acuerdo” seria mas diplomatico.
Luego dices “Me imagino que les gusta mucho mas el MacOs X, y que se encuentran más còmodos trabajando con el”. Pues yo prefiero no imaginarme nada que asi no vamos a ninguna parte.
Un saludo.
Para saber si un sistema operativo está bien diseñado no hace falta el código fuente. De hecho, es curioso que mucha gente que hace afirmaciones sobre el todopoderoso código fuente (ojo, no estoy lanzando acusaciones aquí) en realidad no es capaz de leer una página de código.
Lo que da una idea sobre el diseño de un sistema operativo es su documentación de diseño y sus APIs. Y, por otro lado, está disponible el código fuente de una buena parte de Mac OS X. Teniendo en cuenta la herencia (Unix, BSD, Mach, NeXT) es fácil deducir que está bien hecho, y comparando los APIs con la majarada de Win32 también…
No hace falta el código fuente de Windows para saber que es un chiste de mal gusto. De hecho, el código fuente es algo tan detallado que los árboles no dejan ver el bosque. Basta leerse el especial que publicó IEEE Computer hace años; por cierto, era curioso que una revista de ese nivel publicara aquel monográfico con el nivel de una revistucha estilo Byte.
Respecto a los comentarios sobre Linux, estoy de acuerdo con él. Para alguien que lleva muchísimos años con Unix, esa locura de las distribuciones montadas sin demasiada fortuna y de tener que preocuparte de la versión del “ls” o del “cat” que tienes es algo surrealista. Yo llevo usando Unix exclusivamente desde 1989 y me ocurre algo parecido. Lo probé en el 95 y lo mandé a paseo. Uso FreeBSD y Mac OS X.
Nebur70: Pues verás, tienes razón en que mi comentario es muy poco diplomático… si se refiriera al titular de la noticia, pero se refiere a lo que está marcado en negrita en mi primer comentario. Ahí se hace una afirmación bastante exagerada sin aportar nada que lo sustente.
Vista la polémica que he generado (sin querer, lo siento) me he ido a ver el artículo original en wired. La verdad es que lo que dice este hombre es algo muy inocente, totalmente cierto, ya que es su criterio, y que lo voy a poner aquí, en versión original, para dar por finalizado este tema. Únicamente comentar que, en mi opinión, la redacción de la noticia de faq-mac no es acertada.
And yet you’ve been famously cool about Linux.
Re-implementing what I designed in 1979 is not interesting to me personally. For kids who are 20 years younger than me, Linux is a great way to cut your teeth. It’s a cultural phenomenon and a business phenomenon. Mac OS X is a rock-solid system that’s beautifully designed. I much prefer it to Linux.
eso, eso, una discusión perfectamente arreglada …. pongamonos de acuerdo y matémos al mensajero, XDDD.
“esa locura de las distribuciones montadas sin demasiada fortuna y de tener que preocuparte de la versión del “ls” o del “cat” que tienes es algo surrealista”.
Algo me dice (mejor dicho: grita) que deberías probar una “live” de Knoppix, por ejemplo, y luego pensar si repetirías lo anterior. 8) Fíjate si la distribución Linux que utilizo es tan fiable, que mi empresa la usa para gestionar el aspecto financiero, comunicaciones, etc, además de escribir correspondencia, por supuesto. 8).
Uso SuSE Linux 9.0 Professional y MacOS 10.3, y créeme, YO le saco más partido a Linux que a MacOS (otros sé que no).
Saludos.
Ventura
P.D.: Lo que opine el co-fundador de Sun me la refanfinfla, tiene una visión sesgada del tema ya que estan perdiendo cuota de mercado a mansalva por culpa de Linux.
Respondo a los dos 🙂
1 – Bill Joy tiene razón. Linux es en principio nada nuevo (un sistema Unix más), y lo que dice sobre reimplementar lo que hizo en 1979 es completamente cierto.
Respecto a la Knoppix o no Knoppix, dime si has utilizado con regularidad otros sistemas Unix, como FreeBSD, Solaris, NeXT, SunOS, HP/UX, etc. Si no es así, es difícil que lo puedas comparar, y tu visión sí que está sesgada.
Las distribuciones de Linux son un caos, y los que aprenden con Linux aprenden a hacer cosas que no se deben hacer, como actualizar kernels sin actualizar el resto del sistema, etc. Esa división absurda entre kernel y paquetitos, en lugar de considerar como un todo eso que se llama “sistema operativo” es sencillamente demencial.
Y, ojo, se que Linux funciona muy bien y está dando un resultado excelente. Pero creo que hay cosas que han hecho rematadamente mal. Sobre todo, esa carrera estúpida entre distribuciones para ver quién mete más cosas.
2 – Bill Joy abandonó Sun hace unos meses, y no creo que lo que dice tenga absolutamente nada que ver con la cuota de mercado que Sun tenga o deje de tener. Sun ha perdido cuota de mercado porque se han centrado en máquinas muy grandes, cuando lo que ellos llamaban “servidores de grupo de trabajo” (por ejemplo, una Enterprise 450) es ya una máquina muy potente.
Y sí, tiene razón al decir que Linux es un fenónemo cultural y de negocios. ¿Qué hace Linux que no hagan otros sistemas Unix desde hace años? Básicamente es la estructura monolítica de Unix de toda la vida.
Tampoco FreeBSD es innovador en ese sentido. Solaris tampoco lo es, aunque haya sido reorganizado para mejorar el soporte multiprocesador. La innovación está en proyectos como Inferno, Plan 9, Amoeba, Jini…
Amen a eso Borja.
Yo creo que lo que pasa es que mucha gente a descubierto Linux hace poco. Yo estoy de acuerdo con que es una moda. Parece que se “mole” mas si se usa Linux. Si dices por ahi que usas Mac OS o FreeBSD la gente pone cara de “pasmao”, en cambio ahora Linux sale en los periodicos.
me parece que el pingüino se atendió a la pantera ajajajajajaja
Un touch de Humor!!!!!
Amoavé.
1) Nada nuevo salvo la filosofía inherente al software libre, que ahí es nada (tú sigue usando software propietario). Lo de que usases Knoppix es solo para que directamente desde un cd-live le echases un vistazo y te corrigieses. Salvo HP/UX, sí, los he usado todos. Lo de actualizar un kernel sin actualizar el sistema me indica que tu información, una vez más, está desactualizada (inténtalo y verás cuántos errores de dependencias te arroja, y eso lo sabe cualquier usuario). ¿División absurda entre kernel y paquetitos? =8/ , ¡pero si MacOS X es exactamente igual, hombre!. XDDDDD La carrera entre distribuciones tiene su guasa, eso sí, pero tampoco es plan de usar el sistema debianita, que así les va.
2) Que Bill Joy abandonó Sun, es cierto, pero, ¿quién tira piedras contra lo que conoce y en lo que tiene participaciones empresariales?, ¿o crees que a estas alturas de su vida va a innovar algo?.
3) Que mantiene la estructura de Unix, pues sí, hay que reconocer que lo que está bien diseñado en principio, requiere pocos retoques. Sí, podríamos decir que Linux es un fenómeno cultural, pero no decirlo de manera despectiva como tú haces. Linux destaca más que nada por el cambio radical que ha supuesto su filosofía de software libre. ¿Tienes algo en contra de eso?.
Saludos.
Ventura
“linux is for the people who hates windows.*BSD is for the peole who loves UNIX” . 🙂
Cuando dices:(tú sigue usando software propietario) y Linux destaca más que nada por el cambio radical que ha supuesto su filosofía de software libre. Creo que cometes varios errores. FreeBSD no es software propietario y Linux no es el unico SO libre. No debes hablar como si solo usasemos MacOS (el unico SO que creo que merece la pena pagar por el). Por otra parte trabajando bajo MacOS se puede usar exclusivamente soft libre si se quiere.
Terminare diciendo que Linux no ha supuesto ningun cambio radical de filosofia de soft libre. La version 0.01 de Linux se compilo el año 1991 y la Free Software Founation se creo el año 1985 en torno a GNU. Richard Stallman, GNU y la FSF son anteriores a Linus Torvalds y Linux. Linux no es mas que otro SO libre mas. Se habla de el mas que de los demas simplemente porque esta de moda.
disculpen si intervengo en esta charla, especialmente debido a que mis conocimientos sobre los otros sistemas operativos es limitada o casi nula, pero creo que se debe tomar esta declaracion desde un punto de vista mas diplomatico.
Si Steve jobs dejara Apple (Dios nos libre y salvaguarde), y una tarde dijera a una revista que su hija lisa y el prefieren windows xxx, a Mac os, causaria un sisma, aunque ya no perteneciera a la empresa.
Por supuesto que no pretendo comparar a Steve con nadie, su relacion hacia apple es casi Papal, a diferencia de otros Ceos, pero es valido el escuchar que alguien muy relacionado a una gran empresa com sun aprecia el valor de nuestro sistema operativo, y lo mencione publicamente
Hola, yo sólo quería decir que entre Mac OSX y Linux hay mucha más similitud de la que pensais.
Los dos son Unix´s, uno es un SysV y otro un BSD, no me extraña que si Bill ayudo al desarrollo del unix de Berckley (UnixBSD) diga que Mac Os X es mejor que Linux.., De todos modos creo que también hay que diferenciar entre sistemas servidor y sistemas xa escritorio.
Yo particularmente prefiero los *BSD como servidor y creo que un ejemplo claro es el uso de FreeBSD en los servidores de correo de hotmail. De todos modos también hay linuxes que heredan el sistema de archivos de BSD a pesar de llevar el kernel de linux.., de modo que pienso que ninguno tiene razón, todos tenemos nuestra opinión, es mejor el que más nos guste..
Seguramente Linus Torvalds diría que MacOsX es peor que Linux y que Solaris (El unix de Sun) apesta.., También es gracioso que curiosamente el Unix de Sun descienda de Unix SysV como Linux y no de UnixBSD como Darwin (la base de MacOsX)..