Creative no levanta cabeza

El competidor de Apple, Creative Technology, se resiente desde que se declaró la guerra el año pasado en el mercado de reproductores de música de Apple.

La caída de los precios de memoria flash hace daño a las ventas de Creative y apuntó esto para degradar el valor de su inventario de chips, dijo Creative el miércoles. Los precios de los chips de memoria flash usados en reproductores de música cayeron a principios de este año cuando los fabricantes aumentaron la producción de los chips, inundando el mercado con ellos.

Las pérdidas de Creative en los tres meses que terminan el 31 de marzo era de 114,3 millones de dólares, comparados con una ganancia neta de 14,8 millones de dólares durante el mismo período hace un año.

“Había una burbuja de precios de memoria flash en el trimestre, con la ruptura de esa burbuja de precios a finales del trimestre,” dijo Craig McHugh, el presidente de la subsidiaria estadounidense Creative Labs, en una declaración. “Esto tuvo un efecto adverso significativo en nuestras ventas en el trimestre, y causó ingresos inferiores, beneficios brutos inferiores.”

Fuente: Macworld UK

0 0 votos
Article Rating
Subscribe
Notify of
40 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Opiniones Inline
Ver todos los comentarios
Anónimo
Anónimo
18 years ago

Si es que hay un viejo probervio que dice que si no puedes con tu enemigo, unete a el.

Que se dejen de competir y creen accesorios para el iPod, por ejemplo.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Pues no sé, yo tengo un Zen Micro de 4 gigas que me costó 130 € (bastante más barato que el iPod equivalente) y además tiene radio y suena de vicio.

Personalmente creo que esos aparatos son superiores al iPod, pero aquí lo que venden son las modas.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

No es la primera opinion que leo de este estilo, y no se porque a los que dais la opinion nunca caeis en la pieza clave del exito del iPod, y es el iTunes. Cuando Creative nos haga un iTunes que funcione con sus mp3, todos los usuarios de iPod nos cambiaremos sin dudarlo. Bueno o a Creative o a Sony o a quien haga falta. Para mi es lo mas importante, no me hago ni a la idea de como gestionaria mi musica y podcast en mi mp3 sin el iTunes.

Asi que yo creo que no es cuestion de modas, es cuestion de ser flojo y comodón, eso lo da el iTunes no el iPod, y es lo que buscamos todos, tenerlo todo integradito y enchufar el iPod y que todo se haga automágicamente.

Saludos.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Pues no es mi caso, lo que no quiere decir que no tengas razón.

Uso GNU/Linux, así que no tengo ni iTunes ni el programa equivalente que tiene Creative. En mi caso gestiono mi colección con Gnomad2 y me va perfecto. Si tuviese iPod haría lo mismo con amaroK o GTKpod (lo probó un amigo que lo tiene en mi casa y va bien).

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Sin duda es una gran simbiosis entre lo que debe ser hardware y software…..

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Pablo ten cuidado con el conector de los cascos, es el talon de aquiles de tu ZEN, ya he visto 5 con el mismo jodido.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Tengo el SE, que en teoría arreglaba ese defecto de fabricación. De momento va bien.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Pableras, te empiezo a ver demasiado trolleando por estos lares 😉
Primero diciendo que un Athlon 64 3000+ es igual de potente que un Core Duo 1,83Ghz:
http://www.faq-mac.com/mt/archives/017065.php
(O la 7300 vs X1600.. etc..)
Hilo en el que pasé de contestar…

Ahora el colmo, es que comparas un reproductor de mp3 que sacaron hace años. Como el Creative Zen Micro, con el iPod Nano de 4Gb.. En lugar de su verdadero competidor iPod Mini 4Gb (que casualmente antes de que lo descatalogaran, podía encontrarse por ese precio, de hecho, en algunos sitios todavía puede encontrarse..)

Sin embargo no te molestas en comentar que el iPod Nano es un reproductor basado en memoria flash (más cara que los microdrives) muchisisisisismo más pequeño, con pantalla a color, más batería.. etc..

De hecho, el Zen Mico es más grande incluso que el iPod Video de 30Gb..
4.1″ x 2.4″ x 0.43″ del iPod Video 30gb vs 3.3″ x 2″ x 0.7″ del Zen Micro.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Bueno, no ha sido nunca mi intención trollear. Si en algún momento no me he basado en datos he especificado claramente que era mi opinión personal.

Lo que comentas de los procesadores en el hilo de lo de Ballmer (no sé si es oportuno que me explique aquí). Ahí intentaba hacer una configuración para un PC con un tope de 1000 euros. En ningún momento comparé un procesador con otro. Pero si miras en anandtech verás que el Core Duo es residualmente más veloz que un AMD64 y levemente más lento que un AMD64x2.

Y aquí de nuevo he dicho otra vez “PERSONALMENTE” antes de opinar nada. Para mi y mis necesidades es más importante tener radio a menor precio que más colores o poder ver fotos en él. Y bastante dinero que me ahorré comprandome ese.

Así que bueno, no creo que me parezca que esté trolleando. Si no estás de acuerdo conmigo es un riesgo que se corre al entrar en foros y comentarios, pero no hace falta descalificar.

Un saludo.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Pablo, los hechos son lo que importan 😉
No hay opiniones personales en los hechos.

Me parece una barbaridad que digas que el Core Duo es “residualmente” más veloz que el AMD 64 3000.
Ya no solo por que no es cierto, si no por que del mismo modo que dices que es ligeramente más lento estás menospreciando la velocidad del AMD X2.

El Core Duo 1,83-2Ghz es más rápido que un AMD X2 3800+, y un poco más lento que el 4200+. El Core Solo si ofrece un rendimiento similar al del AMD 64 3000+. Pero el Core Duo, con los 2 núcleos, supone un aumento de un 80% de la potencia a la misma velocidad de reloj que el Core Solo. Del mismo modo que ocurre con el AMD X2.
Resumiendo:
Core Duo = ~ AMD X2.
Core Solo = ~ AMD Athlon 64.

Que el Creative Zen Micro te conviniese más por la radio no quiere decir que el iPod equivalente sea el iPod Nano, o que sea más caro de lo que debe. De hecho los iPods son de los reproductores de MP3 más baratos que hay..
Lo cierto es que antes de que “descatalogaran” el iPod mini, el Zen Micro costaba 229 euros, y el iPod Mini 199. (Podía comprarse por 179 con el descuento de educación.). Una vez lo descatalogaron podía encontrarse por 100-150$.

Decirte que trolleas 😉 (terminó adaptado del spikinglish) no es descalificar.. Y una cosa es no estar de acuerdo contigo en una opinión personal, y otra que no pueda corregirte cuando haces afirmaciones sobre hechos falsas.

Es un riesgo que se corre al entrar en los foros y comentarios, ya sabes, la libertad de expresión 😉

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Coolkamio, los hechos son lo que importa 😉
No hay opiniones personales en los hechos.

“Lo cierto es que antes de que “descatalogaran” el iPod mini, el Zen Micro costaba 229 euros, y el iPod Mini 199. (Podía comprarse por 179 con el descuento de educación.). Una vez lo descatalogaron podía encontrarse por 100-150$.”

http://forevergeek.com/gadgets/zen_micro_4gb_vs_ipod_mini_4gb.php

Falso. Para el que no lo quiera leer, Zen Micro 4 gb 179$, Ipod Mini 4 gb 199$. Fecha, 11 de mayo de 2005. Cuando no estaba “descatalogado” el Ipod Mini.

Es un riesgo que se corre al entrar en los foros y comentarios, ya sabes, la realidad 😉

Anónimo
Anónimo
18 years ago

ahí ahí, bajando los humos a los listillos

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Eso en Estados Unidos..
No en España.. En españa costaba 229 euros..

Y luego aparte tienes los descuentos de educación, así que podías adquirirlo perfectamente por 179$ en USA, mismo precio que el Creative. Creative no ofrece descuentos de educación alguno. En ningún país, así que la diferencia de precio en españa era todavía mayor 180 euros vs 230 euros..

Lo sé por que yo me compré por entonces mi iPod mini SE y comparé precios.

De tos modos, 20-30-50 euros son una mierda, no me evitarían comprar un producto mejor. El caso es que el Zen Micro no es un producto mejor que el iPod mini.

El artículo de forevergeek se basaba únicamente en specs, y no en haber probado los 2 productos. Apple listaba 18h de batería, pero estaba comprobado por diferentes sitios que llegaba a las 22-26h de reproducción continua… (Yo mismo puedo decirlo del mío. Aún hoy sigue dando 22h de batería.. Aunque no lo usé mucho, por que compré el iPod Video a finales de año.)

De hecho, el tipo incluso intenta justificar que el Zen Micro es mucho más grande diciendo que el iPod Mini es más largo y puede resultar incómodo en algunos casos..
Que yo sepa, tu el reproductor de MP3 no lo coges en horizontal, lo coges en vertical, por lo tanto lo que importa es el grosor y el ancho.. no el alto.. (salvo que sea exageradamente alto, que no lo es).

En cualquier caso el iPod Mini ya podía encontrarse por entonces por menos de 199$ en USA, en sitios como amazon y otros distribuidores.

Por cierto helena, sobre baterías de polímero no tienes ni puta idea. Lo digo por tu comentario en la noticia del Acer Travelmate, del que mañana publicaré un artículo..

Las baterías de polímero no tienen más duración en horas que las de iones de litio normales por el mero hecho de ser de polímero de litio. De eso dependen otros muchos factores como los w/h que son capaces de proporcionar, el tamaño de ésta..

La ventaja de las baterías de polímero de litio, es que el número de cargas completas se multiplica por 10 respecto a las baterías de iones de litio normales. Teniendo en cuenta que duren 4h, con un uso diario del portátil en 1 año ya has superado las 300 cargas. Por lo tanto, evitas comprar baterías nuevas cada año.

Luego aparte tienen la ventaja de que no necesitan estar recubiertas de metales pesados, ni estar divididas en celdas o pilas. Por lo tanto, en el mismo espacio, el aprovechamiento de la batería puede ser mayor.

El caso del Acer, tiene una batería de 80w/h vs 60w/h del MacBook Pro. La batería del Acer es mucho más grande que la del MacBook Pro, pero es de iones de litio. Y a pesar de tener el mismo procesador y gráfica que el MacBook Pro y un LCD que consume menos, teniendo una batería capaz de proporcionar un 33% más de energia solo da 8 minutos más de batería..

¿La razón? Todo ese espacio que gastan en poner una batería más grande y de más capacidad está desperdiciado en los metales pesados que recubren las celdas o pilas de las baterías de iones de litio.

Después de explicarte esto, si tuvieses que comprarte un portátil de este tipo, y teniendo en cuenta que cuestan aprox. lo mismo (los de CNET aprovechan que Apple carga extra por la ram para publicar que cuesta 400$ más, aumentan las prestaciones en el MacBook Pro, pero no lo hacen en el Travelmate con la ram y el disco más lentos, 533mhz y 5400rpm respectivamente…).

¿Que preferirias? ¿Un portátil de 500g-1kg menos, mucho más fino y con 8 minutos menos de batería pero con una pantalla mucho más brillante o todo lo contrario con una ram más lenta y un disco más lento?

Anónimo
Anónimo
18 years ago

novato, se me ha olvidado decirte, que yo no me las doy de listillo.
Yo estoy aqui para aprender, y me gusta que se me corrija cuando estoy equivocado. Yo siempre hablo desde mi experiencia.

Y tengo tanto un AMD 64 3000+, como un Core Duo. Y el iPod Mini. Zen Micro no tengo en posesión..
Pero pude tocar uno durante unos cuantos meses 😉
Me quedo con el Mini, o weno, ahora con el iPod 5G Video 😛

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Como niños

Anónimo
Anónimo
18 years ago

http://mdug.es/2004/12/zen-micro-vs-ipod-mini/?year=2004&monthnum=12&name=zen-micro-vs-ipod-mini&page=

“En cuanto a precios, hay una diferencia de entre 10 y 30 euros (el Zen Micro el más barato), dependiendo de la tienda, así que están muy igualados.” Fecha 18 de diciembre de 2004, localización, España.

Veamos amazon.com, búsqueda Ipod Mini.

http://www.amazon.com/gp/search/ref=br_ss_hs/104-7810669-8938356?platform=gurupa&url=index%3Dblended&keywords=ipod+mini&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

Apple 4 GB iPod Mini Silver M9800LL/A by Apple
Electronics: See all 1254 items
Buy new: $249.99 Used & new from $149.99

Búsqueda Zen Micro.

http://www.amazon.com/gp/search/ref=nb_ss_gw/104-7810669-8938356?url=search-alias%3Daps&field-keywords=zen+micro&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

Creative Labs Zen Micro Photo 4 GB MP3 Player Black by Creative Labs
Electronics: See all 234 items
Buy new: $199.99 $159.99 Used & new from $149.99

Creative Zen Micro 5 GB MP3 Player Silver by Creative Labs
Electronics: See all 234 items
Buy new: $179.99 $179.48 Used & new from $129.99

Pero el primero es el Photo, que salió después, es una comparación injusta, así como comparar el Ipod Nano con el Zen Micro de ahora. Porque el Micro de ahora es este:

http://www.amazon.com/gp/product/B000BM4U2G/sr=8-2/qid=1146811921/ref=pd_bbs_2/104-7810669-8938356?%5Fencoding=UTF8

Creative Zen Micro Photo 8 GB MP3 Player Titanium Grey
Price: $199.99

Pero eso es amazon.com, veamos la fnac:

http://www.fnac.es/dsp/?servlet=extended.HomeExtendedServlet&Code1=1613558594&Code2=3173&prodID=553238&viewMode=0

Creative Zen Micro Photo 8GB Black
Precio Fnac: 199,90 €

Se paga más por la manzana, es así de simple, precio de lujo por la misma mierda que los demás, pero con menos prestaciones. Allá cada cual lo que elige, pero dejémonos de falacias, por favor.

Por cierto, no me digas que no tengo ni puta idea de baterías de ion litio, no presupongas tanto, y menos si vas a ir con verdades a medias.

“Las baterías de polímero no tienen más duración en horas que las de iones de litio normales por el mero hecho de ser de polímero de litio. De eso dependen otros muchos factores como los w/h que son capaces de proporcionar, el tamaño de ésta..”

Ya… Me has iluminado. Entonces podemos hacer baterías recargables salinas, ¿no? Total, lo que importa no son los materiales, sino “los w/h”. Vamos a seguir haciéndolas de cadmio, ¿eh, Coolkadmio? (si es que estoy que me salgo).

Por cierto, electrónica básica, la duración de baterías se mide en amperios/hora.

Después de explicarte esto, me compraría un Toshiba Libretto o un Lenovo Thinkpad. Y para responder en la línea de tus últimos comentarios, con reproches de otros threads tanto a Pablo como a mí, ahórratelo, no me interesa.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Que amazon.com tenga los iPod Mini ahora más caros incluso que el precio retail de 199$ por que ya apenas los venden en ningún sitio no quiere decir que en su día no los ofrecieran por 150$ nuevos. (Fíjate como cuando yo he nombrado a amazon.com he especificado por entonces) Obviamente están sangrando, y aprovechándose de gente que le gustan los iPod Mini. En eBay se han vendido iPods Mini de 4Gb por 500$, por que la gente está bastante loca…
También han quitado la oferta del Mac Os X tiger por 69$ :/

De todos modos, hay otros muchos sitios donde tienen iPod Minis nuevos en stock por esos precios que decía. Toy jarto de verlos.. Si los buscas, los encontrarás igual que has encontrado los Zen Micro.
En cualquier caso es un producto descatalogado.

Y el hecho, es que cuando salieron ambos, incluso con los 30 euros de diferencia que dices que había en algunas tiendas y que yo no encontré en ninguna por entonces (en tos sitios costaba 229 el Zen Micro de 4Gb) me salió mas barato en su día el iPod Mini 4Gb por 180 euros gastos de envío incluidos.
Siendo más pequeño y ofreciendo mejores funcionalidades, como reprodución de archivos comprimidos sin pérdida de calidad o el doble de batería.

Así que no se paga más por la manzana. Los Zen Micro están ahora más baratos que los iPods Nano por la sencilla razón de que utilizan microdrives y son el doble de grandes, las memorias nand flash cuestan mucho más caras..
Ahí tienes los esansa de sandisk.

Del mismo modo que hay portátiles más baratos que los MacBooks Pro, pero no quiere decir que tengan las mismas especificaciones.

Con comentarios como “Y la batería del Acer de ion litio dura más que la de ion polímero del Macbook, cuando se supone que las de ion polímero duran más y son mejores y blabla.”
No pareces tener mucha idea sobre baterías, ni de iones de litio ni de polímero de litio. Ambos sabemos que las baterías de polímero de litio son mejores tecnológicamente. Lo cual no quiere decir que no puedan existir baterías de iones de litio de mayor duración en horas o de mayor capacidad. Que es justamente lo que yo había dicho. Por lo que no se comprende esa frase de tu comentario..
Desde luego, del mismo tamaño no las hay de más capacidad.

Respecto a lo de volver a tecnologías de baterías del pasado eso es más típico de Dell y HP, que a finales del 2004 y durante el 2005 vendieron ciertos portátiles con baterías ni-hm.

Los w/h son tan buena forma de medir la capacidad que no la duración de la batería que los mili amperios por hora. Al fin y al cabo, la duración de la batería va a depender del consumo que hagan de ésta los chips, o el tamaño de las baterías. Del Acer en concreto son 7800mAH y del MacBook Pro 4200-4400mAH si mal no recuerdo..

Y por supuesto que importan los materiales con los que están hechas, precisamente por eso las de polímero de litio son mejores que las de iones de litio normales. Lo cual no quiere decir que la batería del MacBook Pro no rinda más que la del Acer siendo más pequeña y de menor capacidad.

En el artículo espero me publique alfonso hoy explico las diversas posibles razones por la diferencia de duración de la batería, que no es significativa en ningún caso…
Si me mandas un email a coolkamio@mac.com o me añades al msn/aim te lo mando antes de que lo publique y me dices que opinas..

Por cierto, el chiste del nick no tenía ni puta gracia 😛
Menester es que aprendas de Urdaci XDDD

Por cierto, el libretto o el thinkpad no estaban incluidos en el artículo, te puse a elegir entre el TravelMate 8200 y el MacBook Pro Helenita 😉 no me hagas trampas 😛
Y de todos modos, hay mejores ultraportátiles que el toshiba libretto.
El Fujitsu Lifebook P1510 por ejemplo, que además es más barato. O el Sony VGN-TX91 si lo quieres más potente todavía y con unidad óptica integrada en solo 250g más.
Veo que te gusta curiosear por kemplar.com y dynamism.com como a mí 😛

Anónimo
Anónimo
18 years ago

…ahora ya se quien le escribe los discursos al Castro…

Por muy bueno que sea ese portatil solo es 1 modelo con lo que en raras ocasiones se va ajustar a lo que la gente necesita.
Que necesitas un portatil por debajo de los 500 euros? Apple no lo tiene.
Que necesitas un portatil de 1 Kg de peso? Apple no lo tiene.
Que necesitas un portatil con instrucciones de 64bit? Apple no lo tiene.
Que necesitas un portatil de batalla? Apple no lo tiene.

Las pijadas estan muy bien siempre y cuando la maquina cumpla con tus necesidades; sino se ajusta la maquina no te sirve para nada. Hay muchos tipos de gente distinta y muchas necesidades distintas. El ensalzar un solo modelo es perder completamente de vista la realidad, o lo que es lo mismo, hacer propaganda de baratillo.
Me parece muy bien que Apple haga equipos tan cojonudos y tal aunque el nuevo modelo le hayan salido pegas por todas partes (baterias, conectores, etc…); hacer una montaña de un grano de arena porque el Acer haya salido mejor parado en una comparativa es tomarselo como una ofensa personal, lo cual carece de todo sentido y logica.

Como se dice en la tele: un poquito de (objetividad para variar) por favor.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Un AMD64 3000 sí que puede rendir bastante más que un Core Duo cualquiera. Casi hasta un 30% más, por sus 64 bits. La pega es que de momento ni Mac OS ni Windows corren a 64. Mac OS lo hacía en Power PC, pero se volvió atrás. Hay por internet comparativas de escritorios Linux y el rendimiento que alcanza un Linux 64 en un AMD64 es similar al de un Linux 32 en un Core Duo. No es una total igualdad de condiciones, pero sí es aprovechar al 100% cada procesador. Y ambos al 100% son casi similares. Un AMD64x2 es otra cosa.

Vuelvete a leer mi primer mensaje, no he nombrado al iPod Nano para nada. Solo dije que para mi los 4 gigas de Creative son más rentables que los de Apple, más baratos y con más prestaciones de las que necesito. No sé dónde está el delito en que yo opine eso, subjetivamente si quieres.

Y sí, tu libertad de expresión es muy respetable, pero espero que no sigas usandola para insultar. Recules o no, lamar “troll” en internet a alguien es decir que se dedica a crear discusiones estériles para luego desaparecer o insultar a alguien. Si he participado en alguna discusión estéril esta ya estaba montada e insultar no lo he hecho ni lo haré, no como tú.
Es lo que tiene meterse en foros y comentarios, que te encuentras de todo.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Zen vs Mini, ya está todo dicho. Si te apetece te vuelves a leer mis comentarios, por si no ha quedado claro.

Baterías ion litio vs ion polímero, dices “Las baterías de polímero no tienen más duración en horas que las de iones de litio normales por el mero hecho de ser de polímero de litio.” Y luego dices, “Y por supuesto que importan los materiales con los que están hechas, precisamente por eso las de polímero de litio son mejores que las de iones de litio normales.” Todo dicho también.

Acer vs Macbook Pro, el Macbook no me gusta, el Acer tampoco, pero al menos el Acer es más barato a igualdad de componentes y prestaciones, cosa innegable. Y me da igual el OSX, como he dicho un montón de veces.

Y sí, hay ultraportables más interesantes, como los Panasonic, que llevan lector integrado y demás, pero no los venden aquí, y el Libretto sí.

PD. El chiste del nick es buenísimo, obra de una mente genial dotada para el humor excepcionalmente. Vote me for president.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Ian Malcolm, ¿y que tiene que ver? Aqui nadie dice que los modelos de portátiles de Apple se adecuen a las necesidades de todo el mundo.
En cualquier caso, para que quieres un portátil de 64bits si no le puedes poner más de 4gb de ram. La diferencia de rendimiento solo lo van a notar programas como mathematica o matlab y no va a ser mucha…

Ian, no es hacer una montaña de arena, es que los de CNET no han dado ni una, salvo en la ronda 6 de software, en todas dicen cosas erróneamente.

Y Pablo, por favor, no me digas gilipolleces, que yo tengo un Athlon 64 3000 y un Core Duo. Y ni en modo 64bits va más rápido, de hecho, ni si quiera con mathematica.
Y ya hay versiones de Windows XP de 64bits.
De Mac Os X para Intel no las hay, pero es que todavía no hay Mac Intels con procesadores de 64bits, ya verás cuando salgan los Merom/Conroe/Woodcrest.

“Hay por internet comparativas de escritorios Linux y el rendimiento que alcanza un Linux 64 en un AMD64 es similar al de un Linux 32 en un Core Duo. No es una total igualdad de condiciones, pero sí es aprovechar al 100% cada procesador. Y ambos al 100% son casi similares. Un AMD64x2 es otra cosa.”

Vamos a ver, por que compiles las aplicaciones con soporte de 64bits no va a hacer que el disco duro sea más rápido, ni los buses, ni las aplicaciones van a comprimir video más rápidamente mágicamente. No tiene nada que ver.
Lo cual no quiere decir que no se puedan hacer pruebas en las que un AMD 64 sea más rápido que un Core Duo. Pero en la realidad no lo es, ni con aplicaciones de 64bits ni con aplicaciones de 32 bits.

Dijiste: “Pues no sé, yo tengo un Zen Micro de 4 gigas que me costó 130 € (bastante más barato que el iPod equivalente) y además tiene radio y suena de vicio.”
El iPod “equivalente” ahora sólo en capacidad es el iPod Nano, el descatalogado y equivalente en su día puedes encontrarlo por exactamente ese precio..

Y si no te referias al iPod Nano desde el principio..
¿Por que coño no lo dijiste en la primera respuesta?
¿No será que cambiamos de idea según nos convenga, y según nos podamos retractar de lo que no hemos escrito explícitamente pero está implícito?
Te conozco bacalao, aunque vengas disfrazao 😉

Helena, respecto a esto:
“Baterías ion litio vs ion polímero, dices “Las baterías de polímero no tienen más duración en horas que las de iones de litio normales por el mero hecho de ser de polímero de litio.” Y luego dices, “Y por supuesto que importan los materiales con los que están hechas, precisamente por eso las de polímero de litio son mejores que las de iones de litio normales.” Todo dicho también.”

Una afirmación, no contradice a la otra. Los materiales con los que están hechos las baterías de polímero de litio son mejores que las de iones de litio, lo cual no quiere decir que gracias a que son mejores éstos puedan competir con baterías de iones de litio de todo tipo en horas de duración.

Te pongo un ejemplo a ver si te enteras de lo que te digo. Yo puedo tener una batería de 200g y x tamaño de polímero y otra de 200g y x tamaño de iones. La de polímero, incluso teniendo las mismas especificaciones de w/H va durar más horas por la sencilla razón de que en el peso y tamaño de la de iones de litio se incluye el metal duro que recubre la pila y por que éstas tienen que ser cilíndricas, desaprovechando espacio y peso.
Algo que las baterías de polímero aprovechan, haciendo de éstas baterías más densas energéticamente en el mismo peso y tamaño y por lo tanto ofreciendo más horas de duración.

El tema, es que si tienes una batería de polímero con especificaciones menores de w/h y de menor tamaño que una de iones de litio de mayor w/h y mayor tamaño es posible, dependiendo de la diferencia de ambas, es posible que la de iones de litio dure más horas…

Es como si tienes una urna y la quieres llenar de agua, ¿como la vas a llenar con más litros, directamente echándole agua, o poniendo un montón de copas llenas de agua una encima de otra? ¿Ta claro no?

El aprovechamiento del espacio y por tanto el aumento de la densidad de las baterías de polímero solo supone alrededor de una mejora del 20-30% por lo general. Aunque depende del número de celdas/pilas.. A mayor número de éstas, mayor aprovechamiento en el mismo espacio…

Sin embargo, en ambos casos, las de polímero tendrán un ciclo de cargas/descargas completas unas 10 veces mayor a las de iones de litio.
Y además, al no ser inflamables, tienen menos riesgo de que exploten y esas cosas, por lo que son más seguras 😉

Respecto a lo de que el Acer es más barato, pues depende de como configures el MacBook Pro y donde lo compres..
Como he dicho, Apple sangra en la ram.. Si sumamos 300$ en ram en lugar de 120$ pues claro.. El MacBook Pro sale perdiendo… (Pero creo que aqui todos somos bastante inteligentes para saber que comprando la ram en terceras partes nos ahorramos ese dinero…).
De hecho, si eres estudiante es posible adquirir el MacBook Pro básico por 1700 euros, y el otro por 2080 euros..
Descuentos que no ofrece Acer.

Respecto a los Panasonic, dynamism y kemplar son importadores, envían a españa y son de fiar…
Con el cambio $ a euros, no hay mucha diferencia con los 1800 y pico euros del Libretto…

Y no te empeñes que el chiste del nick no tenía gracia XDDDD
Ains helenita 😛

P.D: Me sumo a las peticiones de Malcolm y Helena para que Apple saque un portátil de un kilo estilo de los que nombramos antes.. Que están mu apañaos. Estilo los modelos de panasonic esos, o mejor, estilo el Sony X505 de 1cm de grosor 😛

Lo del portátil de 500 euros, pues como que me da lo mismo, por que todos los portátiles de esos precios incorporan tecnologías del año de la polca y esas cosas.. (De hecho era justamente en esos en los que Dell y HP ponían baterías ni-hm entre otros)… Y para eso, pues como que te compras un powerbook de segunda mano…

Respecto a los portátiles de batalla.. Mi hermana ha pisoteado su iBook G4, lo lleva en el bolso y lo llena de maquillaje, le tiró azúcar y cerveza encima (entre otras muchas cosas que le habrá hecho y no me he enterado) y sigue funcionando perfectamente, con la salvedad de que le torció la visagra de la pantalla un poco. Por lo que tengo que decir, que ha aguantado más que muchos Panasonic Toughbook que son mucho más gordos..
De hecho, hace poco se mostró en Engadget un PowerBook al que le había pasado por encima un hummer h2 y sólo tenía rota la pantalla.. Todo lo demás funcionaba perfectamente…
Y to eso en 1″.. No creo que se pueda pedir más resistencia 😉

Anónimo
Anónimo
18 years ago

A ver si me aclaro.
Yo digo que me compré un Creative de 4 gigas porque el iPod de esa capacidad me resultaba más caro y además venía sin radio y tu me dices:
– Que tenía que haber mirado los modelos descatalogados de Apple.
– Que el Nano no tendrá radio, pero tiene colorines y es más pequeño. Claro, como lo quiero para mirarlo en vez de para escuchar música es muy lógico lo que dices, sí, sí.
– Me das motivos pseudotécnicos para explicar que los Zen estén más baratos cuando todos sabemos que la marca Apple sube mucho el precio de cualquier cosa.
– Y todo eso montándote tú solito la película, imaginando lo que no he dicho, lo que tú crees que quiero decir y añadiendo que me conoces.
– Y de paso llamándome “troll”.

Y si hablamos de procesadores, ¿a qué me metes ahora aquí discos duros, velocidades de RAM y tarjetas gráficas? ¿Quién cambia sobra la marcha?. De cualquier forma, y ya que me lo dejas a huevo, ya que tanto te interesa tener buenos componentes, no sé qué haces con un Apple, ya que son ellos quienes los eligen por ti y no hay forma de cambiar esa configuración.
Y yo me sigo manteniendo. Prueba un Matlab a 64 con un kernel optimizado en un AMD64 (sigle core) y haz lo propio con un Core Duo, verás qué sorpresa te llevas.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Ah, y otra cosa. Si compilas a 64 las aplicaciones SÍ van a comprimir vídeo más rápidamente. Y hacer cálculos matemáticos, y todas las operaciones que tiren de procesador. Sé lo que quieres decir, y tienes razón, pero has escogido un mal ejemplo. E insisto, hablabamos de procesadores.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

A ver si lo entiendo, me dices que estoy equivocada argumentando a favor de lo que yo decía, cuando desde el principio dices que no tengo razón… En lo referente a las baterías, claro, porque con los precios te descuelgas que da gusto. O me dirás que 1700 por el Macbook Pro con descuento de educación no es descolgarse, a mí me aparece eso, sí, SIN IVA, que con iva son 1922… Y el Libretto ahora en la fnac vale 1399. Y yo no he dicho que quiera que Apple haga portátiles de menos de 1kg, si lo hace bien, pero no seré yo quien vuelva a pagar más por menos sólo porque tenga el logo de la manzana, los tiempos en que el Ibook era el portátil más barato de todo el mercado de 12″ quedan ya lejos.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Pablo, precisamente lo que hace que el Nano tenga mayor coste no es el LCD a color, si no la memoria nand flash. Que para escuchar música, sobre todo haciendo deporte, es muy necesario.
(Igual que lo es el buffer de los anteriores iPod Mini.. sobre todo por que los Zen Micro tienen la mitad de buffer que los iPod Mini…).

Yo simplemente digo, que el Creative Zen Micro no es más caro que el equivalente, iPod Mini de 4Gb. Que descatalogado o no, puede encontrarse por el mismo precio nuevo..

No te doy ningún motivo pseudotécnico. Aunque el Zen Micro tenga radio fm y prefieras esa funcionalidad a las otras que ofrece el iPod Mini como el doble de batería, o formatos de audio sin pérdida de calidad. Eso no hace al iPod Mini más caro que el Zen Micro.

Y Apple no sube el precio de las cosas por encima del de mercado salvo el de la RAM. Lo único.

Lo de “te conozco bacalao aunque vengas disfrazao” es una expresión, no quiere decir que te conozca.. :/
Me refería que te he calado… Sigo considerando que lo que haces cada vez que dices que un Athlon 64 es más rápido que un Core Duo es trollear 😉

Incluso en modo de 64bits, ni si quiera en mathematica o matlab se consiguen un aumento de rendimiento del 80%. Que se duplique el número de bits no quiere decir que vayas a obtener el doble de velocidad por el mero hecho de recompilar la aplicación.

Meto los discos duros, ram y etc, por que habías dicho que un linux de 64bits era mucho más rápido que un linux de 32bits…
Dependerá de la tarea, influyen más en la velocidad del s.o. los factores que te decía que el que sea de 64bits o de 32bits. De hecho, en muchos casos utilizar aplicaciones de 64bits para ciertas tareas puede hacer más pesada la carga al procesador innecesariamente.

Solo algunas tareas muy concretas se aprovechan de los 64bits más allá de la posibilidad de usar más cantidad de RAM. Sobre todo, en programas del estilo mathematica y matlab (ambos por cierto he probado en modo 32 y 64bits) y no me he llevado ninguna sorpresa.

“ya que son ellos quienes los eligen por ti y no hay forma de cambiar esa configuración.” Lo puedo cambiar todo…
Salvo la gráfica..
Y a mi lo que me interesa es tener una máquina buena, globalmente. De nada me sirve que x componente sea la ostia si luego tengo un cuello de botella mu gordo en otro lao..
Supongo que en eso me comprendes.. De tos modos, no tiene nada que ver con lo que estábamos hablando. Yo te he dicho lo del disco duro, ram y etc por que son cambios que se notan más en un s.o. que el pasar de 32bits a 64bits en el uso de éste (otra cosa son las aplicaciones que mencionaba antes.)

helenita que cariño te estoy cogiendo, creo que te voy a pedir de salir y todo, mándame una foto 😛
Si te fijas en mi comentario, yo no he dicho que me estuviese refiriendo a los precios de la Apple Store Educación.
He dicho que si eres estudiante, puedes comprar las máquinas a esos precios. No a través de la Apple Store Educación (donde lo cierto es que no comprueban si eres estudiante de verdad o no y todo el mundo puede comprar..)..

Si no a través de ADC Student Developer y el Programa de Hardware ADC. En el que tienes un 20% de descuento en la máquina + accesorios/software de Apple que quieras sobre el precio retail (El de la Apple Store normal).
Por ejemplo, MacBook Pro + iPod – 20% 😉
Hay que estar suscrito a ADC Student Developer que cuesta 82 euros. Pero los descuentos que consigues en esas máquinas son de 400-500 euros. Mucho más apetecibles que el habitual 5% de la Apple Store Educación.

Yo de hecho, me voy a pillar el MacBook Pro de 17″ a través del programa de hardware ADC…

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Me he tenido que remontar un poco en el tiempo, concretamente hasta un post del 5 de abril ( http://www.faq-mac.com/mt/archives/016724.php ) que decia lo siguiente:

“Coolkamio:
Te digo una cosa: solo hay que sentarse y esperar. Cada vez la hacen mas gorda. Cuando crees que ya lo has visto todo se vuelven a superar. Tiene una parte buena clara: las reacciones que provoca Apple entre sus “incondicionales” a lo largo del tiempo tambien son cada vez mas espectaculares. LLegados a esta noticia rozan lo absurdo pero ira a mas. Caso claro lo de la “atencion personalizada” que va mas alla de los comentarios de la noticia: “por favor añademe a mis cuentas de messenger, mira los mails privados que te mando”. En dos palabras: IM-Presionante…casi rozando el acoso.
Puesto que las noticias van a mas, las respuestas deben ir en consecuencia. Que sera lo proximo? Ir al domicilio particular a enseñar el Mac o la noticia en cuestion?. Mejor que no de ideas. Sinceramente, espero no estar alli para verlo.”
“PD. “Con Ian Malcolm, como supongo que es el mismo que el de #mac, ya hablaré con él :P”
Te confundiras de persona si lo haces y lo siento por el pobre que le toque aguantarte el marketing. En cualquier caso, por lo que a mi respecta, lo de la “atencion personalizada” te lo puedes ahorrar. ”

Realmente no me pensaba que mis predicciones se cumplirian tan temprano. No hay como ser profeta en tierra ajena, aunque mas que cumplirse se han superado.
“helenita que cariño te estoy cogiendo, creo que te voy a pedir de salir y todo, mándame una foto :P”
Si eso me lo hace un vendedor a domicilio le echo a patadas de mi casa.

Pero en fin…por partes:

“Ian Malcolm, ¿y que tiene que ver? Aqui nadie dice que los modelos de portátiles de Apple se adecuen a las necesidades de todo el mundo.”
Tampoco el hilo era de portatiles y has empezado con ello: “Pableras, te empiezo a ver demasiado trolleando por estos lares ;).Primero diciendo que un Athlon 64 3000+ es igual de potente que un Core Duo 1,83Ghz”

“En cualquier caso, para que quieres un portátil de 64bits si no le puedes poner más de 4gb de ram. La diferencia de rendimiento solo lo van a notar programas como mathematica o matlab y no va a ser mucha…”
Pues porque creo simplemente que comprar a dia de hoy algo en 32bit es comprar algo obsoleto en si mismo, independientemente que se pueda ejecutar los programas mas o menos rapido o se le puedan o no poner mas de 4GB de RAM. En cualquier caso siguiendo tu misma premisa para que comprarse un mac de 1700 (ja ja) euros cuando con un Lenovo de 700 ya puedes hacer de todo…

“De Mac Os X para Intel no las hay, pero es que todavía no hay Mac Intels con procesadores de 64bits, ya verás cuando salgan los Merom/Conroe/Woodcrest.”
Lo divertido sera ver como el OSX seguira siendo 32bit por lo que ya me contaras…o Apple tendra la enorme deferencia de recompilar (el x86_64 es lo que tiene) el SO para 64bit y que el 95% de sus usuarios se confunda al instalar… Si despues de 2 o 3 años de G5 se empezo a ver algo timidamente en 64 bit se molestaran en rehacerlo esta vez a los 2 o 3 meses como mucho?. Opinion personal: ja-ja.

“Vamos a ver, por que compiles las aplicaciones con soporte de 64bits no va a hacer que el disco duro sea más rápido, ni los buses, ni las aplicaciones van a comprimir video más rápidamente mágicamente. No tiene nada que ver.”
Del mismo modo que hubo un abismo entre estar trabajando en 16 o 32 bit en su dia, hay un abismo semejante entre trabajar en 32 o 64 bit. Pero esto no tengo ninguna duda de que lo sabes…o no?. En caso que no lo sepas puedes consultar a profesionales del marketing.

“P.D: Me sumo a las peticiones de Malcolm y Helena para que Apple saque un portátil de un kilo estilo de los que nombramos antes.. Que están mu apañaos. Estilo los modelos de panasonic esos, o mejor, estilo el Sony X505 de 1cm de grosor :P”
Se agradeceria que no pusieras palabras que no he dicho en mi boca. Es mas, me haria gracia ver un portatil Apple de 1 Kg y quizas mas de 3000 euros de precio y a ti poniendo tus dos manos en el fuego jurando y perjurando que todavia seria barato.

“Respecto a los portátiles de batalla.. Mi hermana ha pisoteado su iBook G4, lo lleva en el bolso y lo llena de maquillaje, le tiró azúcar y cerveza encima (entre otras muchas cosas que le habrá hecho y no me he enterado) y sigue funcionando perfectamente, con la salvedad de que le torció la visagra de la pantalla un poco.”
Panasonic ha sacado un modelo que puedes echarle cualquier liquido encima del teclado sin problema ninguno amen de (Panasonic dixit) aguantar 100 kg de presion. Un IBM de mi trabajo modelo 600X hace tiempo tuvo la mala suerte de bajar rodando 1 piso de unas escaleras sufriendo solamente algunos arañazos por ello. A dia de hoy continua funcionando. Yo desde aqui invito al iBook G4 de tu hermana a practicar alguna de esas pruebas que te acabo de comentar. Si las supera creo que puede entrar en la categoria “portatiles de batalla”.

“De hecho, hace poco se mostró en Engadget un PowerBook al que le había pasado por encima un hummer h2 y sólo tenía rota la pantalla.. Todo lo demás funcionaba perfectamente…
Y to eso en 1″.. No creo que se pueda pedir más resistencia ;)”
Si, aun se puede pedir mas…que salga funcionalmente intacto de esa prueba.

Resumiendo: como ya dije en el anterior post
“Repasemos otro poco de historia.
Primero Apple dejo de usar SCSI para usar IDE (como los PC’s), luego dejo de usar NuBus para usar PCI (como los PC’s), luego dejo de usar la salida de video propietaria para usar DVI (como los PC’s), luego dejo de usar el PowerPC para usar Intel (como los PC’s) y por ultimo deja instalar el Sistema Operativo de la competencia en sus maquinas para ser otro PC mas. El “ser distinto” casi siempre tiene mas inconvenientes que ventajas.
Estoy viendo una convergencia hacia PC quizas? Nah. Me equivoco…es el PC quien converge hacia Mac; esta clarisimo…se ve a simple vista.”
Como era lo que decian en el inicio de este hilo…”Si es que hay un viejo probervio que dice que si no puedes con tu enemigo, unete a el.”

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Ian.. hay que ver la de tonterías que dices..

Si alguna vez yo doy mi email en los comentarios, o me pongo en contacto con alguien es por que los hilos se han hecho muy largos y/o viejos.. Y para mi es una incomodidad estar monitorizando todos los hilos en los que he publicado un comentario para poder contestar si me responden…
Fíjate como en la noticia de abril.. es el último comentario que pongo, y no pongo ninguno después.. Por que abandoné el hilo..

Y yo no pido “por favor” en ningún caso que me añadan al IM, ni nada por el estilo.. De hecho, me da lo mismo…

No es ninguna cuestión de acoso.. Yo doy la posibilidad de que se pongan en contacto conmigo si quieren seguir la conversación/discusión..
Y si no, simplemente la abandono por que como digo, no puedo estar pendiente de lo que se dice en un hilo de hace días…

Respecto a lo de helenita, obviamente no sabes entender una broma… :/
De hecho, ni si quiera sabía que era la misma helena a la que respondí a principios de abril..
Haber si te crees que recuerdo con toda la gente que hablo en internet :/

Donde tu lees helena u x, yo leo, troll diciendo paridas y sin tener ni idea… Me da lo mismo el sexo, raza..
Para contestarles y mostrarles su error..

Otra de las razones por la que suelo dar mi email es por que se suelen quedar sin argumentos y empiezan a insultar..
Justo debajo de tu comentario de la noticia de Abril, hay otro llamándome chupapelotas, fanático y etc..

Respecto a lo que el hilo no era de portátiles ni de comparación de procesadores, supongo que tengo que entonar el mea culpa..
(Eso me pasa por mencionar otros hilos larguísimos en este más nuevo.. Pero.. Tu has empezado tu comentario de esa forma ¿no? mencionando un hilo del 5 de abril 😛 )

Sobre lo del mac de 1700 vs lenovo de 700.. Que puedas hacer de todo, no quiere decir que lo puedas hacer en el mismo tiempo o de la misma forma… Si no fuese así, lenovo no ofrecería computadores de también de 1700 euros..
Con specs similares a las del mac de 1700..

Sin embargo, los 64bits, ya sea tecnología más moderna o no..
De momento, en un portátil, no sirven para nada..
Incluso si usas mathematica o matlab como decía, por que el aumento de rendimiento de 2 núcleos es mayor que el del aprovechamiento de los 64bits por éstas aplicaciones…
Os pongo un ejemplo, en barefeats.com hay unos tests del cinebench de 64bits y 32bits sobre AMD 64. El resultado del de 32bits da 400 y pico y el de 64bits 500 y pico si mal no recuerdo.. Pon 100 de diferencia.. Eso apenas es un 25% más.
Con otro núcleo, el rendimiento en Cinebench aumenta alrededor de un 80%. Está claro que es mejor..

Y te digo otra cosa, más moderno en la computación son los procesadores con múltiples núcleos que los 64bits 😉

Y no conozco ningún portátil (ni si quiera, reemplazamiento de escritorio) que tenga 4 slots de memoria que soporten módulos de 2gb..
Que no descarto que exista por ahí.. Pero no lo he visto..
Si conoces uno, pon el link..

El caso es que si te quieres comprar un portátil, y quieres tener el más rápido. La elección es el core duo. no el turion..
Al menos, hasta que salga el turion X2.. (y para entonces ya estará el Merom)… Que además de ser de 64bits, es de 65nm no como el turion x2, que seguirá siendo de 90nm..

La historia de Mac OS X.. y de los G5 en los macs.. es menester que te vayas a la wikipedia y te la aprendas..
Los PowerMac G5 salieron con un Jaguar 10.2.7 que ya permitía a las aplicaciones utilizar más de 4gb de ram..
Sin embargo, había ciertas librerías que no eran de 64bits por entonces..

La razón de esto fue simple.. El PowerMac G5 lo sacaron el 24 de junio del 2003 y Panther salía el 24 de Octubre del 2003, no iban a modificar al Jaguar al 100% cuando Panther estaba a la vuelta de la esquina..
De hecho, las betas que tenían los desarrolladores de ADC y en la WWDC ya tenían esas librerías de 64bits..

Del 24 de junio (fecha en la que no se enviaban todavía los PowerMac G5) hasta el 24 de octubre que salió Panther van 4 meses.. No 2 o 3 años..
De hecho, es que no hacen 3 años de salida del PowerMac G5.
Estamos en el 2006, así que hasta el 24 de junio. No hará 3 años.

Luego me llaman listillo y fanático y to lo que queráis..
Pero yo lo único que pido, es que visitéis la wikipedia, antes de poner un comentario con errores factuales que no cuesta ningún trabajo. Y si encima ya habláis con educación y etc.. Pues conseguiréis hacer de faq-mac un sitio genial!
(En lo que respecta a comentarios, en las noticias artículos mucho hay que agradecer a los integrantes de faq-mac que trabajan durillo para darnos la info en español, yo me incluyo, aunque solo sea colaborador ahora, aunque estuve un tiempo redactando las noticias a diario…).

Es cierto que no has dicho que quieras que Apple saque un portátil de 1kg.. Pero te has quejado de que no lo tenía..
Así que supuse que a ti también te gustaría que sacase uno..
Como a mí. Respecto al precio, también hay portátiles de 3.000 euros de Sony de 1kg..
La cuestión no es únicamente el precio, si no la relación precio/especificaciones/calidad. Que en mi experiencia, con Apple, es la mejor que he visto..
No dudo que a otra gente le haya ido peor.. Pero ahí están las encuestas, que por cierto, han sacado una nueva y Apple es la única que sube 2 puntos, de 7,4 a 7,6… Y sigue estando primera con diferencia…
La nueva:
http://www.macobserver.com/article/2006/05/05.13.shtml
La de hace 2 años:
http://news.com.com/2100-1042-5162141.html

Y la nueva encuesta está mejor hecha.. 20.000 encuestados vs 4.000 encuestados de la anterior.. Hay menos margen de error.

“Panasonic ha sacado un modelo que puedes echarle cualquier liquido encima del teclado sin problema ninguno amen de (Panasonic dixit) aguantar 100 kg de presion. ”

Panasonic, es que, específicamente crea portátiles para ese tipo de necesidades. Y lógicamente los armazones que llevan impiden que sean de 1 pulgada de grosor..
Como comprenderás, no voy a destrozar más el iBook de la cerda de mi hermana para comprobar nada XD
Pero si te voy a dar el link, de lo que mencioné antes..

http://www.engadget.com/2006/04/07/thats-what-you-get-for-installing-windows/
http://theocacao.com/document.page/251
http://www.mac-sys.co.uk/features/bustPB/

A ese powerbook le pasó un hamer h2, no de 100kg, de varias toneladas.. Más en concreto el hummer h2 pesa entorno a las 7.000 lbs que son 3,1 toneladas.. O 30+ veces lo que aguanta el Panasonic… Y solo jodió la pantalla y la unidad óptica (al estar hueca), aparte de deformar un poco la máquina…

Eduo me comenta que le tiró coca cola a su powerbook una vez, y que lo metió posteriormente en un cubo de alcohol y después lo secó. Y funcionaba perfectamente.. Como si nada..
También me ha dicho que en un viaje se le cayó un PowerBook por unas escaleras mecánicas de 2 pisos, y solo se le abollaron las esquinas. Ni si quiera se rompió la pantalla..

Así que yo creo.. que entran bastante en la categoría de portátiles de batalla…
Yo por mi parte puedo decir que mi PowerBook G4 titantium, mi peso, lo aguantaban.. No peso 100kg.. Pero weno.. pon 70kg que pesaré, que mido 1,80.. Sin el más minimo desperfecto..

Respecto a lo último que dices de las tecnologías de PC que ha incorporado Apple.. Primero.. Decir.. Que no considero que existan de por sí “tecnologías de PC”. Más que nada por que algunas de las tecnologías que criticas, también fueron utilizadas por máquinas no Apple.

El paso de NuBus a PCI, se hizo, por que PCI era mejor. Fíjate como no se hizo en los tiempo de ISA.
El SCSI era un estándar que estaba en todo tipo de máquinas, pc, suns, sgi, macs.. Y aún hoy se le puede poner a los macs o a los pcs si así lo quieres..
Simplemente, PATA y después SATA son tecnologías más baratas. (De hecho, hoy en día SATA incluso puede competir con SCSI). Los discos PATA eran lo suficientemente veloces, no había razón para no usarlos, puesto que no todo el mundo necesitaba un disco SCSI, del mismo modo que no todo el mundo necesita hoy un disco de 15K RPM.

Apple no se adaptó a las tecnologías de PC, por que no existen tales. Son tecnologías que se han empleado en todo tipo de plataformas. Se adaptó a las necesidades de sus usuarios.
Que son los que compran las máquinas.

De hecho, por la misma regla, el USB, a pesar de ser un estándar de Intel, es un puerto de la plataforma Mac. Puesto que Apple fue pionera y empezó a utilizarlo antes que nadie.

O el Wi-Fi como fue un invento conjunto de Apple y Lucent, es un estándar de la plataforma Mac.. ¿Y son los PCs los que han adaptado el estándar de Mac no?

Dejemos de decir tonterías. Todos esos estándares son abiertos, (con más o menos patentes y licencias) pero abiertos, en el sentido de que cualquier los puede implementar.

Del mismo modo que un PC con Mac Os X piratilla no se convierte en un Mac, un Mac con puertos, chips y estándares que también utilizan los PCs no se convierte un PC.
Es ganas de ser simplista diciendo eso.

Aparte, es muy pretencioso decir, HOY, que Apple no puede con su enemigo. Puede que no en todos los mercados. Pero yo me sé de algunas en las que tiene 80% de cuota.

Y la de computadores crece al doble del ritmo que el resto de competidores… Hay otros dichos que dicen, “No cantes victoria antes de tiempo” “O cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojaaaaaaar” 😛

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Se me ha olvidado decir, que Leopard tiene más probabilidades de estar aún más optimizado para X86-64 que Panther..

Puesto que Apple, con Panther no tenía los procesadores PowerPC de 64bits mucho tiempo atrás. Ahora con los Intel, Apple puede estar desarrollando Leopard optimizado para 64bits sobre los Pentium D por ejemplo, y tenerlo listo para cuando lleguen los Merom/Conroe/Woodcrest…

Curiosamente, la WWDC en la que llegará Leopard coincide con las fechas en las que saldrán los Merom/Conroe/Woodcrest…

Aparte, que Apple no necesita como Microsoft crear versiones dedicadas de sus sistemas operativos. Para algo tienen desde hace mucho los fat binaries o binarios universales. Pueden crear un Mac Os X de 32 y 64 bits para ambas arquitecturas en 1 solo DVD.

El Windows XP x64 sin embargo, si que salió muchos años más tarde. Apenas hace 1 año, en Abril del 2005 lo sacaron…
Y el resto de versiones de Windows, siguen sin ser de 64 bits..
No puedes tener los 64bits y el Media Center y etc..
(Como si que puedes tener el Mac Os X en 64bits y el FrontRow)
😛

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Sigamos con esto…

“Ian.. hay que ver la de tonterías que dices..”
Como me encanta que empieces desprestigiando…hay sinonimos mas educados como “incoherencias”, “apreciaciones erroneas”, “equivocaciones”…
Que curioso que no es de mi de quien la gente se queja reiteradamente. Mas bien son numerosos los post que te dedican “adjetivos calificativos”. Por algo sera, no?
Claro que supongo que sera lo de siempre…2 formas de pensar: la tuya creyendo poseer la verdad absoluta y la de todo el resto del mundo, Apple incluida.

“Respecto a lo de helenita, obviamente no sabes entender una broma… :/
De hecho, ni si quiera sabía que era la misma helena a la que respondí a principios de abril..
Haber si te crees que recuerdo con toda la gente que hablo en internet :/” (esta ortografia…es “A ver” no “Haber”)
Por menos que esto se han generado guerras…lo que creo que no se puede ir haciendo es hablar en segun que tono a segun quien y segun porque motivo, porque suelen desencadenar comportamientos que luego tu eres el primero en quejarte de ello. No provoques este tipo de comportamientos para empezar.

“Donde tu lees helena u x, yo leo, troll diciendo paridas y sin tener ni idea… Me da lo mismo el sexo, raza..Para contestarles y mostrarles su error..”
Gracias Sr. Maestro. Sinceramente…no te veo diciendole esto “que cariño te estoy cogiendo, creo que te voy a pedir de salir y todo, mándame una foto :P” a mi mismo por ejemplo, porque como ya te he comentado, si hubieses sido un vendedor ambulante te sacaba de mi casa a patadas (por supuesto sin ningun rencor). Mismo caso que antes, no se puede decir cualquier cosa en publico y esperar que el mismo no reaccione en consecuencia; y cuando reaccione del modo que se provoca empezar a quejarse de ello.

“Sobre lo del mac de 1700 vs lenovo de 700.. Que puedas hacer de todo, no quiere decir que lo puedas hacer en el mismo tiempo o de la misma forma… Si no fuese así, lenovo no ofrecería computadores de también de 1700 euros..”
Tambien se puede hablar de la justificacion de esos 1000 euros de diferencia entre ambas maquinas y no hablas en ningun momento.

“De momento, en un portátil, no sirven para nada..”
Subjetivo…tambien podemos decir lo mismo de la necesidad de dual core. En mi opinion un portatil es para lo que es y los primeros factores a tener en cuenta, amen del precio y la garantia, deberian de ser el peso, la autonomia y la resistencia y, salvo en MUY contadas ocasiones, tambien la cpu.

“Y te digo otra cosa, más moderno en la computación son los procesadores con múltiples núcleos que los 64bits ;)”
No confundas “mas moderno” con ” un parche que han tenido que apañar a posteriori para solventar problemas porque han llegado al limite de lo que podian hacer las cpu’s” tanto Intel…el x86_32 ya no daba mucho para mas como AMD que se encuentra que sus cpu’s siguen ejecutando codigo 32 casi todas. Con el 386 paso mas o menos lo mismo.

“La historia de Mac OS X.. y de los G5 en los macs.. es menester que te vayas a la wikipedia y te la aprendas..”
Muy bonita y tal…lo gracioso del asunto entonces es ver como han pasado de una arquitectura no enteramente 64bit a otra de 32 pura y dura y lo mejor de todo es que encima va mas rapido…creo que es el primer caso en la historia que se ha conseguido tal…iba a decir logro pero es que cualquiera con dos dedos de frente en informatica le parecera como poco ironico y lo normal es que se muera de la risa.

“Es cierto que no has dicho que quieras que Apple saque un portátil de 1kg.. Pero te has quejado de que no lo tenía..Así que supuse que a ti también te gustaría que sacase uno..”
No. A mi me completamente igual. Solo hice una puntualizacion: me haria gracia ver como asegurarias que seria mejor o mas barato que los de la competencia.
“Respecto al precio, también hay portátiles de 3.000 euros de Sony de 1kg..”
Como odio tener razon…y eso sin que salga. Oficialmente me empiezo a reir ya; extraoficialmente ya roza lo ridiculo.

“Respecto a lo último que dices de las tecnologías de PC que ha incorporado Apple.. Primero.. Decir.. Que no considero que existan de por sí “tecnologías de PC”. Más que nada por que algunas de las tecnologías que criticas, también fueron utilizadas por máquinas no Apple.”
Pues mira mas alla de que lo consideres o no…IDE…no es de Intel pero fue cosa de Intel que se continuase en las placas para PC (el resto opinaba que no y no los usaba) y es cosa de Intel tal como esta a dia de hoy.
PCI…un invento algo mas digno de Intel (con parecidos obscenos al MCA de IBM) para sustituir al obtuso VL (de PC tambien)

“El paso de NuBus a PCI, se hizo, por que PCI era mejor. Fíjate como no se hizo en los tiempo de ISA.”
Por que no hicieron una extension del suyo si tan bueno era? Estoy convencidisimo que sabras la respuesta a esta pregunta, mas alla incluso que los que lo diseñaron y los directivos de aquel entonces que tomaron las decisiones.

“Simplemente, PATA y después SATA son tecnologías más baratas.”
Pensaba que en Apple no era problema de dinero siempre que pusieran los “mejores” componentes. Fijate de lo que se da cuenta uno…que le venden lo mismo que pone el resto de fabricantes…pero no…pero si…pero no…pelin absurdo, no?.

“De hecho, por la misma regla, el USB, a pesar de ser un estándar de Intel, es un puerto de la plataforma Mac. Puesto que Apple fue pionera y empezó a utilizarlo antes que nadie.”
Vuelves a salirte por la tangente. Antiguamente habia diferencias (sutiles incluso en la epoca PPC) . Hoy no las hay y su modelo de negocio se ha limitado a venderte la falacia de la existencia de tales diferencias.

“Del mismo modo que un PC con Mac Os X piratilla no se convierte en un Mac, un Mac con puertos, chips y estándares que también utilizan los PCs no se convierte un PC.
Es ganas de ser simplista diciendo eso.”
Aqui concretamente me tendran que sacar en camilla del ataque de risa que me dara el dia que Apple anuncie que pasa de OSX totalmente y ese dia que es lo que los distinguira del resto? El color de la chapa? La pegatina?. Es una empresa y el dia que OSX no les sea rentable…aire…a ejecutar las apps en otro SO mas comun, pateas a tus programadores, te olvidas de problemas y que se encargue el fabricante que hay detras. Hace 9 meses la gente se negaba a creer que abandonaban PPC…tiempo al tiempo.

“Y la de computadores crece al doble del ritmo que el resto de competidores… Hay otros dichos que dicen, “No cantes victoria antes de tiempo” “O cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojaaaaaaar” :P”
Como ya te he dicho, solo hay que sentarse y esperar. Cada vez la hacen mas gorda. Voy calentando las palomitas para la siguiente porque tengo la impresion que no va a tardar mucho.

“Se me ha olvidado decir, que Leopard tiene más probabilidades de estar aún más optimizado para X86-64 que Panther..”
Como era eso que me dijiste…”es menester que te vayas a la wikipedia y te la aprendas..”. Con x86_64 (y con ese sucedaneo llamado EMT64 de Intel) no se “optimizan”, se recompilan para que funcione en 64bit y tal, y se ha de recompilar todo.

“Aparte, que Apple no necesita como Microsoft crear versiones dedicadas de sus sistemas operativos. ”
Me temo que la arquitectura X86_64 esta por encima de eso y tendran que hacerlo como todos los demas, en el muy hipotetico caso que lo hagan, claro.
“Para algo tienen desde hace mucho los fat binaries o binarios universales. Pueden crear un Mac Os X de 32 y 64 bits para ambas arquitecturas en 1 solo DVD.”
Curioso…ahora lo vas pillando mas. Que nos apostamos a que NO lo hacen?

“(Como si que puedes tener el Mac Os X en 64bits y el FrontRow)”
A dia de hoy solo en PPC y a medias, dilo todo.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

“Que curioso que no es de mi de quien la gente se queja reiteradamente. Mas bien son numerosos los post que te dedican “adjetivos calificativos”. Por algo sera, no?
Claro que supongo que sera lo de siempre…2 formas de pensar: la tuya creyendo poseer la verdad absoluta y la de todo el resto del mundo, Apple incluida.”

¿Que me estás justificando insultos como chupapollas?
¿Tu que eres, de los que justifica la violencia etarra no?
No tienen derecho, ni razón, ni justificación para llamarme chupapollas (que por cierto, no podría ser insulto más retrógrado, ¿que pasa con los gays o mujeres a los que les gustan esas prácticas?)

Y yo jamás he dicho haber creído tener la verdad absoluta.
Yo solo digo que visitéis la wikipedia antes de poner un comentario..

Y por cierto, de ti y otros me quejo yo, y muchas personas..
La diferencia es que tenemos educación, y no insultamos.. (aunque no sea tuyo el caso de insultar.. si me quejo de que expandas mitos y acuses a la gente de acoso)..

Que por cierto, dentro de poco acabaré por dejar de controlar este hilo, para ver si me has contestado o no.. (No eres el centro de mi vida)..
Así que si quieres responderme a todo esto, te agradecería que lo hicieses por msn messenger o aim: coolkamio@mac.com
o por jabber a coolkamio@gmail.com
Ambos son mis emails tb…

“Por menos que esto se han generado guerras…lo que creo que no se puede ir haciendo es hablar en segun que tono a segun quien y segun porque motivo, porque suelen desencadenar comportamientos que luego tu eres el primero en quejarte de ello. No provoques este tipo de comportamientos para empezar.”

¿Por decir que le voy a pedir de salir a una muchacha por salá se va a montar una guerra? Hombre, si nos remontamos a tiempos de romanos.. Pero las guerras mundiales, que yo sepa, no se han producido que yo sepa por una mujer..

Y claro que no todo el mundo reacciona igual.. Hay gente que no tiene sentido del humor.. El comentario no faltaba el respeto a nadie.. simplemente era una broma en tono irónico.
Pedir salir a alguien no es ninguna ofensa en ninguna cultura, que yo sepa.. :/

“Tambien se puede hablar de la justificacion de esos 1000 euros de diferencia entre ambas maquinas y no hablas en ningun momento.”

La justificación es la misma que la del lenovo de 700 euros al de 1700.. Es tontería decir que un Mac de 1700 con mejores especificaciones es más caro que un lenovo de 700 euros..
Es un hecho evidente. También es más caro un BMW que un seat ibiza..

“Subjetivo…tambien podemos decir lo mismo de la necesidad de dual core. En mi opinion un portatil es para lo que es y los primeros factores a tener en cuenta, amen del precio y la garantia, deberian de ser el peso, la autonomia y la resistencia y, salvo en MUY contadas ocasiones, tambien la cpu.”

Totalmente de acuerdo, por eso, precisamente las 65nm del Core Duo son mejores que las 90nm del Turion. Además también está demostrado que el Core Duo es el procesador con la relación de consumo/potencia más alta.. No solo en portátiles, también en sobremesas…

Por eso había dicho que si lo que quieres es tener el portátil más rápido, la elección es el Core Duo. Que también da la casualidad por cierto que lo es si quieres tener el portátil con el procesador de menos consumo y por lo tanto más batería…

“No confundas “mas moderno” con ” un parche que han tenido que apañar a posteriori para solventar problemas porque han llegado al limite de lo que podian hacer las cpu’s” tanto Intel…el x86_32 ya no daba mucho para mas como AMD que se encuentra que sus cpu’s siguen ejecutando codigo 32 casi todas. Con el 386 paso mas o menos lo mismo.”

Como quieras excusarlo, el caso es que la diferencia de rendimiento que proporciona el paso de 32 a 64 bits es menor que el de añadir otro núcleo 😉
Como le decía a Pablo.
Y lo cierto es que los procesadores de múltiples núcleos son una tecnología posterior a los 64bits..
Vale que tanto Intel como AMD los hayan implementado en los escritorios para poder seguir vendiendo procesadores más rápidos..
Pero en clusters y servidores, donde se necesita que los procesadores den menos calor y consuman menos, los procesadores de múltiples núcleos llevaban mucho tiempo en el mercado.. No solo por que no pudiese aumentar la velocidad de reloj.
En los portátiles también es una novedad lo de tener más de un procesador/núcleo… Yo prefiero un G4 Dual a 1Ghz antes que un P4 3Ghz en un portátil…

Aparte no es extraño que se sigan esos caminos, con la de tareas ultracomplejas, igual que se dividen las aplicaciones en hilos y que tienen varias partes, estaría bien que se separasen esas cosas… Imagínate computadores que actualizas o desactualizas en caliente al 100%…
Si no fuese así, ¿podrías imaginarte inteligencias artificiales uni-neuronales? 😛
Hay algunos de los que envían comentarios aqui que parece que solo tuviesen una haciendo todo el trabajo XD (es broma, por si no la coges, como la otra 😛 )

“Muy bonita y tal…lo gracioso del asunto entonces es ver como han pasado de una arquitectura no enteramente 64bit a otra de 32 pura y dura y lo mejor de todo es que encima va mas rapido…creo que es el primer caso en la historia que se ha conseguido tal…iba a decir logro pero es que cualquiera con dos dedos de frente en informatica le parecera como poco ironico y lo normal es que se muera de la risa.”

Ahora desvía la conversación.. Y no digas “Oye coolkamio, pues tenías razón, voy poniendo en los comentarios afirmaciones como los G5 tardaron en tener un s.o. con soporte 64 bits 3 años sin tener ni idea de si era cierto o no, o sin comprobarlo” (Supongo que es así, peor sería si lo hubieses hecho a conciencia para confundir a otros que te lean y no se molesten en mirar la wikipedia para cerciorarse..).

Respecto al nuevo argumento que das.. Aqui la única máquina que han sustituido que tenía un procesador de 64bits. Son los iMacs.. Los PowerBooks, Mac Minis, e iBooks (que actualizarán el 9 de mayo) eran todos de 32bits…
Y del mismo modo, el único procesador que tenían para actualizar el iMac era un PPC970MP de doble núcleo. No conveniente para una máquina tan fina por el calor que da..
Fíjate como los PowerMacs no los van a actualizar hasta tener procesadores más potentes y de 64bits..
Y de hecho, el PowerMac G5 Quad deja en pañales a cualquier Core Duo.. El Core Duo no va más rápido que el G5 PPC970MP a la misma velocidad de reloj..

“No. A mi me completamente igual. Solo hice una puntualizacion: me haria gracia ver como asegurarias que seria mejor o mas barato que los de la competencia.
Como odio tener razon…y eso sin que salga. Oficialmente me empiezo a reir ya; extraoficialmente ya roza lo ridiculo.”

Vamos haber… ¿te das la razón de algo que crees ya ha ocurrido antes de que pronostiques que va a ocurrir?
Estás hecho todo un john dvorak…

De todos modos, encima, te equivocas.. Diciendo que también hay portátiles Sony de 3.000 no justifico ni que si Apple sacase un portátil de 1kg a 3.000 euros éste fuese mejor o más barato que la competencia.
(Que lo primero, es posible, seguramente, por la historia que tiene Apple se sacar máquinas mejores que la competencia..)
Con esa frase, decía que igualmente podría sacar Apple un portátil de 1kg de gama baja, que uno de gama alta como los que tiene Sony..
Poco o nada tiene que ver, por que lo que se dijo antes, es que me gustaría a mi personalmente (a ti y helena no se sabe :P) que Apple sacase un portátil de 1kg. No de 1kg por debajo de un precio concreto…
Como he dicho, me encantaria ver un “MacBook Thin” como el Sony X505…

“Pues mira mas alla de que lo consideres o no…IDE…no es de Intel pero fue cosa de Intel que se continuase en las placas para PC (el resto opinaba que no y no los usaba) y es cosa de Intel tal como esta a dia de hoy.
PCI…un invento algo mas digno de Intel (con parecidos obscenos al MCA de IBM) para sustituir al obtuso VL (de PC tambien)”

¿Y que tiene que ver eso, con que PATA fuese por entonces una tecnología lo suficientemente capaz para la mayoría de personas, y aunque inferior a SCSI, mucho más barata?
Que es lo que yo he dicho…
La razón por la que se implantó PATA en los macs, no fue por que se implementase en los PCs, si no por que era más barata y necesaria para competir en precio con el resto de computadores..

“Por que no hicieron una extension del suyo si tan bueno era? Estoy convencidisimo que sabras la respuesta a esta pregunta, mas alla incluso que los que lo diseñaron y los directivos de aquel entonces que tomaron las decisiones.”

Pues no hicieron una extensión del suyo propio, por que Apple no tenía un 50-16% de cuota de mercado como antaño. No les serviría de nada crear un nuevo estándar equivalente a PCI, por que las terceras partes que son las que crean los cacharros no lo respaldarían puesto que no les saldría rentable. De nada sirve que sacasen un estándar mejor si no iban a existir dispositivos para usarlo. Por lo que realizó la mejor elección.

El estándar PCI no era un estándar sostenido por ninguna compañía, como si sostenía IBM al PC. Era un estándar desarrollado mayormente por Intel sí, pero dentro de un Forum con muchos otros miembros..
http://www.pcisig.com/
(Al estilo de hypertransport de AMD).

Así que Apple podía adoptarlo perfectamente, de hecho, Apple no fue la única en hacerlo, otras plataformas, también lo hicieron..

Lo cual no quiere decir que los Macs converjan con los PCs.
Simplemente Apple adoptó los estándares de la industria conforme éstos superaron a los viejos estándares propios procedentes de los primeros macs (que lógicamente eran un “lastre” después de perder tanta cuota de mercado)..

“Pensaba que en Apple no era problema de dinero siempre que pusieran los “mejores” componentes. Fijate de lo que se da cuenta uno…que le venden lo mismo que pone el resto de fabricantes…pero no…pero si…pero no…pelin absurdo, no?.”

Vamos a ver.. que hay que ver que eres liante..
A los macs, igual que a cualquier PC, se le podía poner SCSI si lo necesitabas.. El tema, es que con el tiempo, PATA redujo mucho su precio y SCSI no. Sin embargo PATA aunque peor que SCSI era suficiente para la mayoría de usuarios.
Apple también ofrece RAIDs via fibrechannel, y eso no quiere decir que se lo tengan que poner al mac mini…

Respecto a lo de mejores componentes pues yo nunca he dicho tal cosa.. Principalmente por que la mayoría de los chips/componentes son de terceras partes, así que a otros fabricantes les salen al mismo precio que a Apple. Otra cosa son las tecnologías exclusivas, la calidad de fabricación, la elección de estos conjuntos de chips y componentes, la incorporación de tecnologías antes que nadie, el desarrollo de tecnologías nuevas innovadoras…

Y no, no venden el mismo hardware que todos, ni siquiera en lo que respecta alas elecciones de terceras partes…
No sé donde ves tu a Apple haciendo portátiles de 1,6″ y hasta 2″ de grosor. O con procesadores de sobremesa…
O cosas así…
(Aunque si vimos sin razón aparente, como Apple capaba artificialmente el soporte de escritorio extendido en iMacs e iBooks PowerPc, no con los Intel sin embargo, pero esto, era subsanable por software de terceras partes, para que veas que critico las cosas de Apple que no me gustan)…

“Vuelves a salirte por la tangente. Antiguamente habia diferencias (sutiles incluso en la epoca PPC) . Hoy no las hay y su modelo de negocio se ha limitado a venderte la falacia de la existencia de tales diferencias.”

No, no me salgo, tu no dijiste exactamente a qué época te referías exactamente. En cualquier caso, eliminando el procesador y ciertos puertos. La única diferencia era NuBus vs ISA…
NuBus era un estándar mejor que ISA, aunque no que PCI, y encima ratificado y certificado por el Instituto de Ingenieros de Electrónica y Electricidad. El IEEE 1196 en concreto.

Apple se limitó a usar un estándar cuando poseía la mayoría absoluta del mercado, +50%, que bajo a posteriori a 16%…
Estándar que por cierto también usaron otras compañías en sus computadores, incluso antes que Apple como Texas Instruments.

Y no es ninguna falacia que los Macs de HOY tengan muchas diferencias con los PCs de HOY. Un paseo por la web de Apple te muestra la cantidad de diferencias de cada máquina..
Que obviamente no me voy a poner a enumerarlas todas..
Pero, algunas como MagSafe, las baterías de polímero, los teclados retroiluminados, el target disk mode y EFI, la ingeniería industrial y el diseño de éstos (que es un factor fundamental por ejemplo en un portátil), FW800 integrado en un portátil..
Y la cantidad de cosas que están meses y años antes disponibles en el mac que en los pcs, como wifi, gigabit ethernet integrado, los portátiles de 17″ (si digo los portátiles de 17″ de 3kg aún podríamos estar esperando a que algún fabricante de PCs sacase uno…) y etc..

Y la incorporación de estándares de la industria como el mismo USB del que hablábamos, o Wi-Fi, antes que el resto, también son diferencias de hardware entre el Mac y el PC.

Aqui concretamente me tendran que sacar en camilla del ataque de risa que me dara el dia que Apple anuncie que pasa de OSX totalmente y ese dia que es lo que los distinguira del resto? El color de la chapa? La pegatina?. Es una empresa y el dia que OSX no les sea rentable…aire…a ejecutar las apps en otro SO mas comun, pateas a tus programadores, te olvidas de problemas y que se encargue el fabricante que hay detras. Hace 9 meses la gente se negaba a creer que abandonaban PPC…tiempo al tiempo.

Al que le da el ataque de risa, es a mi.. Leyéndote decir, al más puro estilo John Dvorak, que Apple pasará de Mac Os X.
En cualquier caso, arriba te he nombrado unas cuantas diferencias de hardware, que sin contar Mac Os X, seguirían siendo diferencias entre los Macs y los PCs..
En cualquier caso, si Apple dejase de vender máquinas con su s.o. propio y las vendiese con Windows ya no serían Macs..
Serían PCs de Apple. Mac es una plataforma completa, software+hardware.

No esperes que Apple abandone Mac OS X salvo para sustituirlo por otro S.O. creado por ellos mejor (o por uno de otra compañía que adquieran, si vuelve a pasar lo que en los 90 y Apple se divide en 3, Next/Apple/Be…)..

Apple ha abandonado el PowerPC del mismo modo que lo hizo en el momento que abandonó NuBus. Sin que supusiese un cambio en lo que es el Mac. Si yo te pongo un iMac G5 y un iMac CD tu no notas la diferencia a simple vista.

Y en el caso de que me vayas a responder, a la inversa (hay 2 tipos de catastrofes que pronostican los imitadores de John Dvorak, la de que Apple deja de desarrollar Mac Os X y pone Windows y la de que licencia Mac Os X para PCs..) en el caso de ésta última. Es una simple cuestión económica. Para que Apple pudiese permitirse vender el Mac OS X lo tendrían que vender a 500 euros lo menos, para seguir llevándose el mismo dinero que vendiendo las máquinas bajo una plataforma al completo.

En lugar de por piezas como si fuese un desguace..

“Como ya te he dicho, solo hay que sentarse y esperar. Cada vez la hacen mas gorda. Voy calentando las palomitas para la siguiente porque tengo la impresion que no va a tardar mucho.”
Espera sentado, pero me parece que antes se rompe la silla y las palomitas se carbonizan de tanto calentamiento 😉

Si Apple deja de desarrollar software y su s.o., se muere al día siguiente.. Sería un suicidio.. Vamos, es que los propios empleados no se lo permitirían, por que saben que irían a la calle. Antes comprarían con sus sueldos la compañía y montarían una cooperativa..

“Como era eso que me dijiste…”es menester que te vayas a la wikipedia y te la aprendas..”. Con x86_64 (y con ese sucedaneo llamado EMT64 de Intel) no se “optimizan”, se recompilan para que funcione en 64bit y tal, y se ha de recompilar todo. Me temo que la arquitectura X86_64 esta por encima de eso y tendran que hacerlo como todos los demas, en el muy hipotetico caso que lo hagan, claro.”

Lo de utilizar la palabra optimizar en lugar de recompilar en un determinado modo no veo por que no lo ves adecuado…
Yo lo considero también una optimización..
Pero si quieres, puedes cambiar la palabra optimizar por preparar o lo que quieras.. Tu ya sabías perfectamente que me estaba refiriendo a recompilar..

Confundidos estamos amigo mío 😉 si piensas que es necesario que todo el sistema sea de 64bits para correr sobre x86-64 ó EMT-64…No te confundas con IA-64..

De hecho EFI permite eso desde el inicio del computador igual que la tecnología WOW64, cambiando el procesador al modo de 32bits según sea necesario, pero claro, como aqui la mayoría de los peceros estamos anclados en el pasado con las BIOS…
Bien podría crear Apple un único dvd con versiones para ambos,que incluyesen todas las aplicaciones en binarios ultrauniversales 😉
Si no lo hacen, será por problemas de espacio…

Y efectivamente, lo veremos en la WWDC, en agosto, bueno, lo veré yo, que tengo acceso a las betas…

Respecto a lo del Mac Os X de 64bits y FrontRow.. No entiendo que querías decir con a medias..

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Por cierto Malcolm, añade esta barbaridad también, que he visto que dijiste en el artículo del 5 de abril..

De que Microsoft vendía las licencias de Windows XP a 1$ a los OEM grandes… Cosa que es totalmente falsa.. No solo ya por sentido común, si no por que Microsoft no podría tener ingresos de 9 mil millones de dólares cada 3 meses si vendiese las copias a ese precio.

Si se venden 30-40-50 millones de computadores por trimestre, apenas ingresaría un poco más 300 millones como mucho sumando las licencias de software a ese precio + resto de productos..

No podría sostener las pérdidas de productos como xbox 360..

Y tampoco sería lógico que Dell cobrase 140$ extras por pasar de Windows XP Home a Profesional.. El precio mínimo de una licencia OEM de Windows XP Home es de 80$…
Acéptalo.

Aparte, un ahorro de 80$+ se notaría en los márgenes de Dell cuando publican los resultados trimestrales.. Y no es así..
De hecho, los de Dell son tan chapuceros, que te cobran 5$ por un cd de windows para restaurar el software..

Anónimo
Anónimo
18 years ago

En este ultimo te has superado y era dificil.

“¿Que me estás justificando insultos como chupapollas?”
Te constate un hecho: “Mas bien son numerosos los post que te dedican “adjetivos calificativos”. Por algo sera, no?” y dejo caer una pregunta al aire. Lo demas lo completas tu…como era aquello del ladron y la condicion?

“¿Tu que eres, de los que justifica la violencia etarra no?”
No. Vuelvo a lo que he dicho hace un instante.

“No tienen derecho, ni razón, ni justificación para llamarme chupapollas (que por cierto, no podría ser insulto más retrógrado, ¿que pasa con los gays o mujeres a los que les gustan esas prácticas?)”
Otra vez igual y ademas meando fuera de tiesto…en serio…esto empieza a ser grave. Pero no era eso lo que queria recalcar sino el hecho que no se puede decir algo y no esperar la respuesta “logica” por parte de la gente que lo lee, porque en ese caso tambien es falta de educacion. Se reduce a Perogrullo: si no quieres que respondan simplemente no escribas.

“Y por cierto, de ti y otros me quejo yo, y muchas personas..”
De momento que yo sepa solo tu y desde hace 2 dias como mucho. Se agradeceria tambien que dijeses quienes son esas “muchas personas” porque las desconozco…por que no estaras suponiendo cosas que no son otra vez, no?

“La diferencia es que tenemos educación, y no insultamos.. (aunque no sea tuyo el caso de insultar.. si me quejo de que expandas mitos y acuses a la gente de acoso)..”
Ya he comentado acerca de la educacion: no se limita solo a no decir palabras groseras sino a tener cierto tipo de comportamientos. Por otra parte…no son mitos las argumentaciones que tu dices?. Por ultimo…me encantaria oir la opinion de Helena sobre lo del acoso solo para que veas lo equivocado que estas, y en ese caso, me gustaria como minimo unas disculpas por eso de expandir mitos y acusar de acoso.

“Que por cierto, dentro de poco acabaré por dejar de controlar este hilo, para ver si me has contestado o no.. (No eres el centro de mi vida)..”
Tu tampoco el mio, con la diferencia que no me hago el interesante…No voy a dar mi correo por ahi como tu haces. Esto de marketing personalizado al consumidor no me va y lo de la evangelizacion tampoco.

“Y claro que no todo el mundo reacciona igual.. Hay gente que no tiene sentido del humor.. El comentario no faltaba el respeto a nadie.. simplemente era una broma en tono irónico. Pedir salir a alguien no es ninguna ofensa en ninguna cultura, que yo sepa.. :/”
Lamentablemente no sabes si has faltado al respeto o no y en base a las respuestas has obtenido creo que si, algo has faltado al respeto.

“Estás hecho todo un john dvorak…”
Gracias por el “cumplido” pero lo dices tu, no yo. De Dvoraks y de pronosticos tambien podemos hacerte cierto paralelismo, verdad? No te quedas muy corto precisamente a la hora de pronosticar como van a ir las cosas, es mas, te tomas la libertad de corregir a los demas en ello.

Por otra parte poco mas pienso añadir. El resto del mail lo encuentro pura verborrea de tecnomarketing.

Solo una puntualizacion al otro post.
“De que Microsoft vendía las licencias de Windows XP a 1$ a los OEM grandes… Cosa que es totalmente falsa.. No solo ya por sentido común, si no por que Microsoft no podría tener ingresos de 9 mil millones de dólares cada 3 meses si vendiese las copias a ese precio.”
Es acojonante como se puede afirmar tan a la ligera cosas como estas basandose en suposiciones o en supuestos “sentido comun”. MUY pocas personas en el mundo conocen las maniobras financieras de MS (las 4 o 5 contabilidades paralelas que se sabe que llevan por pruebas indirectas), los beneficios que obtiene y como los obtiene y no me creo que tu seas una de ellas. Concretamente lo de las licencias a 1$ lo llevan haciendo desde los tiempos inmemoriales del MSDOS.

“Si se venden 30-40-50 millones de computadores por trimestre, apenas ingresaría un poco más 300 millones como mucho sumando las licencias de software a ese precio + resto de productos..No podría sostener las pérdidas de productos como xbox 360..
Y tampoco sería lógico que Dell cobrase 140$ extras por pasar de Windows XP Home a Profesional.. El precio mínimo de una licencia OEM de Windows XP Home es de 80$…Acéptalo.
Aparte, un ahorro de 80$+ se notaría en los márgenes de Dell cuando publican los resultados trimestrales.. Y no es así..”
Uf…cuanta poesia. Porque esto es un post “informal” que si no…
Mismo caso que antes. Es un poco arriesgado afirmar algo tan concreto de Dell y de MS, no crees?
Toda esta gentuza, Apple incluida, tienen multiples contabilidades: para su Hacienda, para sus Accionistas, y a la prensa especializada solo le dicen 2 de las 200 verdades y a medias pero sin embargo te permites el lujo de corregirme en base a ello. Sin comentarios.

“De hecho, los de Dell son tan chapuceros, que te cobran 5$ por un cd de windows para restaurar el software..”
Esto me hace especial gracia, porque los de Apple te exigen tener tarjeta de credito para cambiar un cd defectuoso de restauracion estando en garantia (que en este pais es ilegal) de un mac mini o un ibook porque tampoco te dan el SO completo instalable. Son igual de chapuceros entonces (amen de ilegales)?

En fin…nada mas que añadir al respecto.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

“Te constate un hecho: “Mas bien son numerosos los post que te dedican “adjetivos calificativos”. Por algo sera, no?” y dejo caer una pregunta al aire. Lo demas lo completas tu…como era aquello del ladron y la condicion?
No. Vuelvo a lo que he dicho hace un instante.
Otra vez igual y ademas meando fuera de tiesto…en serio…esto empieza a ser grave. Pero no era eso lo que queria recalcar sino el hecho que no se puede decir algo y no esperar la respuesta “logica” por parte de la gente que lo lee, porque en ese caso tambien es falta de educacion. Se reduce a Perogrullo: si no quieres que respondan simplemente no escribas.
De momento que yo sepa solo tu y desde hace 2 dias como mucho. Se agradeceria tambien que dijeses quienes son esas “muchas personas” porque las desconozco…por que no estaras suponiendo cosas que no son otra vez, no?”
Ya he comentado acerca de la educacion: no se limita solo a no decir palabras groseras sino a tener cierto tipo de comportamientos. Por otra parte…no son mitos las argumentaciones que tu dices?. Por ultimo…me encantaria oir la opinion de Helena sobre lo del acoso solo para que veas lo equivocado que estas, y en ese caso, me gustaria como minimo unas disculpas por eso de expandir mitos y acusar de acoso.

No solo constatas el hecho, insinúas que tiene razón de ser al decir “por algo será”, ¿que es eso de “por algo será”?, ¿tu me has visto a mi insultando a alguien? No hay “algo de ser” ni razón cuando se emplea la violencia verbal…

Respecto a lo de que no se puede decir algo y esperar recibir una respuesta lógica, te diré, que yo no he dicho que espere una respuesta lógica. Yo he dicho que espero una con un mínimo de respeto y educación, y unos comentarios es los que la gente se moleste en visitar antes la wikipedia para cerciorarse de lo que dice.

Yo si quiero que me respondan, pero con el mismo respeto y educación que yo les he respondido a ellos. El tema es que por pensar de forma diferente, o por el mero hecho de corregir las afirmaciones erróneas de hechos que realizáis ya os veis con el derecho de poder llamar chupapollas a otras personas. (Tu no me lo has llamado, pero me estás justificando que otros lo hagan.) (Lo tuyo en concreto ha sido peor, acusándome de un delito)…

Respecto a las personas con las que he hablado, y también se quejan del tipo de actuaciones como las tuyas de “justificar la violencia verbal, acusar falsamente de acoso a mujeres (lo cual es muy grave, puesto que me has acusado públicamente de un delito, sin existir prueba o sentencia judicial alguna, podría demandarte por ello), mentir, y no únicamente expandir mitos que podrían considerarse como “opiniones”…”
Pues puedo nombrarte a Juan De Dios, Numan, Eduo..
Y seguro que otros muchos más con los que no he hablado concretamente de tus comentarios, pero no te preocupes, que ya veremos que opina el editor de faq-mac..

Mi comportamiento ha sido correctísimo, además te vuelves a confundir.. Yo no he acusado de acoso a nadie, el que me ha acusado de eso ha sido tu a mi. Ni si quiera Helena ha dicho tal cosa, y aunque dijese que la he acosado, estaría mintiendo burdamente, puesto que lo único que he hecho es darle mi dirección de email. (Algo que bajo ninguna circunstancia puede considerarse acoso…)

Yo mitos no expando ninguno, de nada ni nadie. Siempre procuro limitarme a nombrar/corregir hechos veraces, y con la wikipedia al ladito, que si no hago un copy&paste es por que yo prefiero visitar la versión inglesa para estas cosas 😉
Rara es la vez en la que yo doy una opinión, y cuando lo hago, procuro basarla en la lógica. Como lo de las licencias de Windows a 80$ vs 1$, ya me dirás de donde saca los 9.000 millones de dólares cada 3 meses si no…

“Tu tampoco el mio, con la diferencia que no me hago el interesante…No voy a dar mi correo por ahi como tu haces. Esto de marketing personalizado al consumidor no me va y lo de la evangelizacion tampoco.”

Si crees que me hago el interesante dando mi dirección de email, allá tu, ya te he repetido varias veces que lo hago por comodidad, por que no tengo tiempo para controlar si alguien me responde en un hilo viejo o no…

No tengo por que emplear “marketing personalizado” ni ningún cuento o historia de las que inventes o asegures que utilizo.
Y al fin y al cabo, por mensajería instantánea o por email, no iba a decir nada diferente de lo que ya digo en los comentarios de los hilos de las noticias de Faq-Mac..
Así que sería igualmente de “personalizado”…

“Gracias por el “cumplido” pero lo dices tu, no yo. De Dvoraks y de pronosticos tambien podemos hacerte cierto paralelismo, verdad? No te quedas muy corto precisamente a la hora de pronosticar como van a ir las cosas, es mas, te tomas la libertad de corregir a los demas en ello.”

¿Que paralelismo ni que 8 cuartos? Yo no me he puesto a pronosticar nada, he contradicho tu pronóstico utilizando simplemente la lógica.
Tu aseguras que Apple va a dejar de desarrollar Mac Os X para vender PCs con Windows…
Y yo, lo único que te he dicho, es que no tiene sentido. Si planeasen hacer eso, ¿para que iban a seguir desarrollando Leopard?
¿Tu crees que todos los desarrolladores de software dentro de Apple, iban a permitir que se tirase su futuro?

Es algo que no se puede esperar..
Un paralelismo a lo que dices, sería que Microsoft dejará de vender Windows para limitarse a vender Office para Mac Os X.
Es querer ser catastrofista sin tener causa con la que justificar la catástrofe..

Simplemente he dicho, que es un pronóstico que no tiene pie donde sustentarse. No me he puesto a realizar otro pronóstico…

“Por otra parte poco mas pienso añadir. El resto del mail lo encuentro pura verborrea de tecnomarketing.”

¿Que mail? Yo no te he enviado ningún correo…

“Es acojonante como se puede afirmar tan a la ligera cosas como estas basandose en suposiciones o en supuestos “sentido comun”. MUY pocas personas en el mundo conocen las maniobras financieras de MS (las 4 o 5 contabilidades paralelas que se sabe que llevan por pruebas indirectas), los beneficios que obtiene y como los obtiene y no me creo que tu seas una de ellas. Concretamente lo de las licencias a 1$ lo llevan haciendo desde los tiempos inmemoriales del MSDOS.”

¿Que sin? Pues si estás tan seguro de eso, me parece que te ha tocado la lotería. Por que la hacienda norte americana ofrece recompensas si denuncias estafas de un determinado nivel…
Y una así de gorda..

¿Me estás diciendo que los ingresos y beneficios que declaran y los que obtienen son diferentes? ¡Que cosas!
Ya no solo me acusas a mi de acosador de mujeres, si no que ahora acusas a Bill Gates y Microsoft de estafar a hacienda. ¿Tu sabes la de gente que podrías meter en la cárcel? ¡Hazte fiscal!
¿Así que Microsoft lleva 4-5 contabilidades paralelas que no declara a hacienda no? Uhmm..
Lo de Marbella al lado, entonces es una mierda 😉

Respecto a lo de la insistencia de que Microsoft vende las licencias OEM a 1$. Me puedes explicar entonces, ¿de donde sacan los 9.000 millones en ingresos?
http://www.microsoft.com/msft/earnings/FY06/earn_rel_q1_06.mspx

No sé, me puedo imaginar contabilidades muy imaginativas..
Pero 80+ veces superiores a la realidad…
Si las venden a 1$, de donde sacan el dinero para pagar tantos impuestos de esas cantidades 80 veces superiores..
¿No sería más lógico que fuese al revés, que lo vendiesen a más precio y lo declarasen a menos para pagar menos impuestos?

¿Y que es eso de “Pruebas indirectas”???
Hoy a pruebas, o no hay pruebas…
Querrás decir evidencias no probadas y otra cosa..

“Uf…cuanta poesia. Porque esto es un post “informal” que si no…
Mismo caso que antes. Es un poco arriesgado afirmar algo tan concreto de Dell y de MS, no crees?
Toda esta gentuza, Apple incluida, tienen multiples contabilidades: para su Hacienda, para sus Accionistas, y a la prensa especializada solo le dicen 2 de las 200 verdades y a medias pero sin embargo te permites el lujo de corregirme en base a ello. Sin comentarios.”

Uff Uff, que fuerte Joge Javié que fuerte…
Ahora también acusas a Apple y a Steve Jobs de estafar a hacienda.. Y de tener múltiples contabilidades…

Y encima, confundes las contabilidades, con los informes financieros… En los informes financieros es donde se comentan los resultados de los trimestres, y es donde colocan porcentajes y comparativas con trimestres anteriores. Que es donde se puede decir que “falsean la verdad”.

Pero en ambos, tanto en los informes financieros, como en las contabilidades que publican, figuran cifras. Números que no son porcentajes. Si Microsoft dice que de x a x periodo ha ingresado 9.000 y pico millones de dólares, si miente, estaría estafando a hacienda descaradamente.
Y no se puede decir que la hacienda norteamericana no descubra este tipo de estafas masivas, fíjate en MCI WorldCom o Enron..
Y más durante tantos años, si dices que sucede desde los tiempos de MS-DOS..

“Esto me hace especial gracia, porque los de Apple te exigen tener tarjeta de credito para cambiar un cd defectuoso de restauracion estando en garantia (que en este pais es ilegal) de un mac mini o un ibook porque tampoco te dan el SO completo instalable. Son igual de chapuceros entonces (amen de ilegales)?”

Apple ya te incluye los CDs de recuperación, donde viene el sistema al completo y todas las aplicaciones. El S.O. es perfectamente instalable en el mac mini y el iBook. Dell te cobra un extra si lo quieres nada más comprarlo.
No incluyen CDs de recuperación ninguno, si los quieres, es necesario pagar 5$ extras al precio de la máquina por CD.
Los Dell llevan una partición de recuperación en el disco duro contra fallos y para poder recuperar el sistema.. (Que lógicamente si un virus jode, te obliga a pagar 5$ por el CD o a bajarte una copia pirata)…

Cuando se te rompe alguna parte del computador estando en garantía, que no requiera que envies el computador al completo (como los CDs de recuperación, o un adaptador de corriente) Apple da varias opciones:

– Que envies el componente en cuestión roto y/o defectuoso, para que después te envíen el nuevo.
– Que les proporciones una tarjeta de crédito, para que te envíen el nuevo y tu posteriormente con 15 días de plazo después de la llegada del nuevo componente les envíes el defectuoso/roto.
(No es ilegal, en absoluto que te pidan una tarjeta de crédito para esto, no te cobran nada, es una simple medida de seguridad que utilizan en caso de que no les devuelvas el componente defectuoso)…
– Que te pases por el Apple Center más cercano (Hoy en día en españa hay prácticamente por todas las capitales de provincia, y en las que no lo hay, en menos de 2h puedes dirigirte a otra) y cambies el componente defectuoso por el nuevo en mano.
(Te recomienda que les llames y avises antes, por si no tienen en stock)…

Así que, no, no son en ese caso chapuceros. Dell te cobra igualmente 5$ a pesar de que ya los hayas pagado y te haya llegado el CD defectuoso.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Se me olvidaba, ¿vas a decir de una vez que estabas equivocado en lo que Apple tardó en tener listo un Mac Os X de 64bits 3 años?

Por que en esa afirmación no hay subjetividad alguna. No me te me puedes salir por la tangente e intentar argumentar nada..
Es una falacia como un castillo de grande…

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Vaya, cómo están los ánimos. Sin pretender seguir con la discordia que hay creada, respondo por alusión personal.

No me hace puñetera gracia que se me trate de esa forma sólo por ser una chica, no he visto ese tipo de actitud hacia gente con nick o firma masculina. Tampoco me gusta que se me utilice como un argumento más de una discusión bastante estéril, dicho sea de paso.

Coolkamio: No has respondido a nada de lo que he dicho, te has salido por la tangente con esos comentarios tan “salados” hacia mí. Sinceramente, con esa actitud se van las ganas de contestar a nada, ya que no se puede discutir si no te toman en serio.

El SAT de Apple lo he sufrido a fondo. No te permiten enviar el componente y mandarte el repuesto, si les das la tarjeta de crédito tienes 10 días, no 15, para enviar el componente defectuoso. Y según el componente que sea, en los Apple Center no se hacen responsables, como me pasó a mí precisamente con los discos de recuperación.

Los discos de recuperación sólo funcionan en el equipo con el que te lo dan, no es intercambiable el de un Ibook con el de un Mac Mini.

Ya que te permites la libertad de decirle a la gente que admita en qué se ha equivocado y/o mentido, como a Pablo, a Ian Malcolm o a mí, lo menos que podrías hacer es seguir tú mismo esas directrices con lo del precio del Zen y el Mini, y con esto de SAT de Apple también, ya de paso.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Voy a poner punto final a toda esta tonteria de post.

El curriculum en dos palabras es IM-Presionante:
Afirmar que he acusado de acoso, afirmar que justifico la violencia verbal, afirmar que gente que no conozco de nada y no he hablado nunca con ellos se quejan de “actuaciones mias”, amenaza velada de denuncia, y lo habitual que me tienes acostumbrado: medias verdades, victimismo, etc.
Y para colmo, una exigencia de guinda final.

Hay muchas cosas del resto del post que quisiera rebatir pero con la actitud demostrada paso. No voy a dar ese juego a personas como tu.
Hasta aqui hemos llegado. No puedo decir que haya sido un placer conversar contigo y menos despues de todo esto.

Espero impaciente que los señores “Juan De Dios, Numan, Eduo” aparte de “el editor de faq-mac” me digan de lo que “se quejan de mi” porque en caso contrario esas medias verdades se convertirian en mentiras.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

… y además justificas la violencia de ETA. Eso sí que se ha salido de madre.

Con respecto a Microsoft, no sé si venden licencias a un dólar, pero podrían. Hay que recordar que vender Windows no es lo único que hace Microsoft. Ganan tanto o más dinero vendiendo Office, ofreciendo (y cobrando) soporte técnico a quienes usan sus productos, que no son pocos ni tampoco pequeños. Hablo de grandes empresas, Administraciones, Gobiernos, etc etc.
También venden hardware, consolas, juegos, Visual Basic.
Y sobre todo venden cursos de formación que están bastante bien vistos por el mercado laboral y que no de todo menos baratos. Vamos, que vendiendo licencias a 1 dólar fomentan poder seguir vendiendo lo demás, así que no me extrañaría que lo hiciesen.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Helena
Yo no he creado ninguna “discordia”.. De hecho cada vez que os respondo que sepáis que lo hago con una sonrisa de oreja a oreja…

Me resulta bastante cómico ciertas actuaciones, sobre todo las de Ian Malcolm…

Respecto a la forma que te he tratado.. Lo único que he hecho, es decir que te iba a pedir salir en broma… Y obviamente no ves esos comentarios hacia tíos por que yo soy hetero..
Pero si te sientes mejor.. Ian Malcolm, creo que a ti también te voy a pedir salir XDDD Aunque sea a un partido de fútbol, o mejor de baloncesto, que me gusta más XD

En cualquier caso, eso son tonterías. Aqui el tema es si tu consideras que te he acosado, como aseguraba Malcolm por darte mi email para continuar la discusión por otro medio o por bromear con lo de pedirte salir (por aquello de que el roce hace el cariño) 😛

Respecto a los comentarios salados.. Creo recordar que la que empezó con las bromas simpáticas fuiste tú con lo de mi nick 😛
Y no me parece mal bromear de vez en cuando para hacer la cosa más amena.. (Sobre todo cuando hay salidas de tono de la gente en los hilos llamándote acosador o chupapollas)… :/
Lo cual no quiere decir que no te haya tomado en serio tus opiniones..
Todo lo contrario..

Sobre lo del SAT, yo he contado justamente mi experiencia con un adaptador de corriente, y con un iBook con el HD jodido…
A mi me dieron todas esas opciones que mencioné.

Sin embargo, no dudo que tu experiencia haya podido ser mala, no hay compañía perfecta y mucho menos SAT perfecto. Jamás se me ocurría decir tal cosa.. Y Apple, aunque está la primera con diferencia, con un 76%, no llega si quiera tampoco al 80%. Es un mal de la industria.
No me extrañaría nada que hubiese muchos casos de fallos en la calidad del soporte técnico/asistencia..
Y es también posible que hayan reducido el plazo para devolver el componente defectuoso de 15 a 10 días.. No lo dudo.. (De todos modos, ambos me parecen plazos razonables.. Por muy ocupado que estés, no tener tiempo en 10 días para enviar algo…).

Respecto a que el Apple Center en cuestión no se hace responsable, pues pon el nombre en concreto. Que es productivo que se sepa como reacciona un determinado Apple Center. De todos modos, si se negaron a hacerse responsables, hubiese sido cuestión de llamar a Apple y decírselo.

Respecto a que los discos de recuperación solo funcionan en el equipo que te lo dan, pues no es cierto. Lo que no puedes pretender es que funcione un CD más viejo en una máquina más nueva. Yo en mi caso si que puedo decirte que los discos de recuperación de mi Mac Mini funcionaban perfectamente en mi iBook G4 800Mhz. Aunque no al revés.

Cuando tenga el MacBook Pro 17″, te diré si los CDs de recuperación de éste funcionan en el iMac o no..

Peor es el caso de Windows XP, que no es ninguna limitación de soporte de hardware, si no de serial/activación el poder usar el mismo CD y serial en diferentes computadores.. (Salvo uno crackeado)..

De todos modos, ninguna de las 2 cosas me parecen poco razonables. Puesto que la licencia del software que contienen esos CDs es para una única máquina.

Respecto a lo de admitir los errores y equivocaciones, puedes estar segura de que yo, lo hago. El precio del Zen vs Mini creo que quedó bastante claro.. Es perfectamente posible comprar un Mini nuevo por los 130 euros del Zen.
Y en los tiempos en los que salieron ambos modelos, ya he dicho que yo compré el iPod Mini a 180 euros directamente a Apple, sin tener que calentarme la cabeza buscando un distri, y el Zen Micro no bajaba de 229..

Ian Malcolm

Sip, si que es una tontería.. Pero eso te pasa por poner tantas..
Tu último comentario ya llega a unos niveles de cinismo nunca vistos..
Te voy a hacer unos cuantos copy&pastes:

“Afirmar que he acusado de acoso”
Creo recordar que el que soltó primero esa palabra, fuiste tu..
“LLegados a esta noticia rozan lo absurdo pero ira a mas. Caso claro lo de la “atencion personalizada” que va mas alla de los comentarios de la noticia: “por favor añademe a mis cuentas de messenger, mira los mails privados que te mando”. En dos palabras: IM-Presionante…casi rozando el acoso.”

“afirmar que justifico la violencia verbal”
¿Que fue entonces lo que quisiste decir con “por algo será”?

“afirmar que gente que no conozco de nada y no he hablado nunca con ellos se quejan de “actuaciones mias””
Eso lo deberías solucionar tú con ellos, a mi tampoco me conoces y me has dicho que acosaba a helena..
Y si te puedo decir, que en varias ocasiones les has contestado en comentarios de otras noticias, con los mismos modos que a mí… La diferencia es que ellos no se molestan en contestarte..

“amenaza velada de denuncia”
Yo no he dicho que vaya a denunciar a nadie, ni he amenazado con ello, como comprenderás poco me importa lo que me diga un extraño por internet cuando se queda sin razonamientos para justificar las falacias que pone sobre que Apple tardó 3 años en tener una versión de 64bits de Mac OS X..

He dicho que podría hacerlo. Por que lo que me has dicho ha sido muy grave. Ninguna de mis actuaciones roza ningún tipo de acoso, hacia nadie.

¿Que medias verdades? ¿Que victimismo?

Y yo no he dicho que Alf, se queje de ti, yo he dicho que habrá que ver que opina de esas actuaciones. Ni si quiera lo he dicho de los otros, he dicho que se quejan de tus actitudes en los comentarios… Y si quieres, te paso los logs de ichat de esas personas. No tengo problema…

Pablo

Yo no he dicho que Ian Malcolm justifique la violencia de ETA, yo le he preguntado que si también lo hacía.
Por que el mismo tipo de hecho, de decir que “por algo será” que me llamen chupapollas.
Es lo que decían antiguamente los vascos cuando mataban a un empresario, o los alemanes no judíos en tiempos del Nazismo.
Hasta que les tocó a ellos.

Obviamente no comparo los 2 hechos, lo de chupapollas no tiene ninguna importancia. Pero el acto de justificarlos, o darles razonamiento si que tiene importancia.

Ningún tipo de violencia ni verbal ni física ni psicológica puede tener razonamiento o justificación. No hay “por algo será” que valga.

Respecto a lo de que Microsoft podría vender licencias a 1$. Te diré, que no podrían hacerlo conservando los mismos ingresos.
A no ser que subiesen los precios de otros productos…
El groso de los 9.000 millones de ingresos que tiene cada trimestre Microsoft. Proceden de vender licencias de Windows y de Office.

Y en el caso de las consolas, que nombras.. resulta que pierden dinero.. Y mucho.

Podréis sacar de contexto mis afirmaciones, o quitarle las interrogaciones en frases irónicas en las que comparaba hechos.
Pero los que tenéis el curriculum de soltar falacias, sois vosotros.

Que si el AMD 64 3000+ es más rápido que el Core Duo..
Que no hay versiones de 64bits de Windows…
Que no es posible crear un único DVD bootable instalador con ambas versiones de binarios en 32 y 64bits..
Que Microsoft vende las licencias de Windows XP a 1$ a los grandes OEM…
Que Microsoft y Bill Gates estafan a hacienda..
Que Apple y Steve Jobs estafan a hacienda..
Que Apple tardó 3 años en tener lista una versión de Mac OS X de 64bits..

Y todo eso, limitándome a éste hilo.. Y sin contar los mitos que soltáis que podrían ser cosas más o menos opinables…

Pero vosotros, seguiréis pensando que yo os respondo para hacerme el “listillo” o para lavaros el cerebro a base de técnicas de marketing.. Ni yo me creo con la verdad absoluta, ni pretendo hacer de maestro.
Lo que pretendo es que cuando publiquéis un comentario, os abstengáis de poner insultos, o de acusar a la gente de cometer delitos no probados y que os informeis antes en la wikipedia para no equivocarse o poner falacias, ya que si no lo hacéis, estaréis desinformando a la gente que os lea.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Bueno, esto se está enquistando un poco y ya me parece que lo estamos llevando todos un poco lejos.

Lo que dije de ETA, coolkamio, lamento si he ofendido con ello, te lo digo con el corazón en la mano, pero sigo pensando que tu comentario acerca de ello a Ian Malcolm estaba un pelín fuera de lugar. Estoy más o menos de acuerdo en que nada justifica ningún tipo de violencia.

De la lista de falacias que das, responderé a las que me corresponden.

El AMD 64 3000+ NO es más rápido que ningún Core Duo. En mi primer mensaje lo dije. Luego comenté que en determinadas pruebas hechas en Escritorios Linux de 64 bits este podía portarse mejor que el Intel en procesos que aprovechan esos 64 bits.
La versión 64 bits de Windows es una pre-alfa aún que no da más que errores. Para mi es como si no existiese, como aun no existe Windows Vista. Hablaba de productos acabados.
Lo de que Microsoft vende licencias un dólar he dicho que no lo sabía, y sigo sin saber si lo hace. Pero si lo hiciese no me extrañaría demasiado.

Y bueno, yo no recuerdo haber insultado a nadie. Si lo hecho, desde ya le pido disculpas. Pero creo que este debate he recibido bastante más de lo que he dado.

Un saludo.

Anónimo
Anónimo
18 years ago

Pablo, era solo comparativo..
Tal vez exagerado.. (Que pa algo soy andaluz) 😛
Pero especifiqué que solo comparaba el acto.. no las situaciones..

Y estaba hablando en general.. a todos.. así que no tienes por que darte por aludido en lo de que vayas insultando por ahí..
Ni helena ni pablo ni malcolm me habéis insultado.. (Salvo tal vez lo de acosador por parte de malcolm XD )
Pero no se lo tengo en cuenta..

Pero si lo he dicho, para que os deis cuenta de que ni se puede justificar, ni se puede respaldar a alguien que hable en esos términos. Fíjate en el hilo del 5 de abril, como el que me llamó chupapollas estaba respaldando a Malcolm..
Lo correcto hubiese sido ponerle en su sitio, y decirle que los insultos sobraban..
De hecho, es que todo eso se está convirtiendo en algo demasiado común en faq-mac.. Y a mi no me gusta..
Fíjate esta noticia de ayer:
http://www.faq-mac.com/mt/archives/017163.php
En el tercer comentario, sin venir a cuento, ya se podía leer “seguiréis chupando rabos de lo que diga o haga Apple… “…

Respecto a la versión de Windows XP 64bits.. es una release, una versión a la venta totalmente comercial..
http://www.alternate.es/html/shop/productDetails.html?baseId=380&artno=YOBMF5&

Nada de prealfa.. Otra cosa es que típicamente a todos los productos de Microsoft, vaya fatal.. Pero es una versión final…

Y de esto:
“comenté que en determinadas pruebas hechas en Escritorios Linux de 64 bits este podía portarse mejor que el Intel en procesos que aprovechan esos 64 bits.”
A esto:
“Un AMD64 3000 sí que puede rendir bastante más que un Core Duo cualquiera.”

Hay un trecho muy gordo. De todos modos, como ya te dije, incluso en procesos que aprovechen los 64bits, el aumento de rendimiento es menor que al añadir otro núcleo..
25-30%+ del aprovechamiento de los 64 bits vs 80%+ del aprovechamiento del segundo núcleo…

40
0
Me encantaría saber tu opinión, por favor, deja un comentariox
()
x