El defensor del pueblo noruego ha decidido que la tienda online de música de iTunes es ilegal, porque no permite a los usuarios escuchar las canciones descargadas en dispositivos de otras empresas tecnológicas.
Esta es la primera vez que una jurisdicción ha concluido que iTunes vulnera las leyes de protección del consumidor, y podría llevar a otros países europeos a revisar la situación – de momento Alemania y Francia han dicho que lo harían, y Suecia y Finlandia apoyan la decisión de Noruega.
El ombudsman ha establecido el 1 de octubre como fecha límite para que Apple ponga a disposición de otras empresas tecnológicas los códigos que utiliza, y se ajuste así a la ley noruega. En caso de no hacerlo, será llevada a juicio, multada y, eventualmete, cerrada.
Apple todavía no ha hecho ninguna declaración. En ocasiones anteriores ha rechazado acusaciones sobre la ilegalidad de sus prácticas, aunque ha admitido que debería aclarar la situación en su comercialización, según informa el Financial Times.
Applke por otra parte, ha declarado que es consciente de las alegaciones que han hecho varias agencias europeas al respecto y está buscando la manera de resolver este problema tan rápido como sea posible. Apple espera de los gobiernos europeos que faciliten un entorno competitivo que permita la innovación, proteja la propiedad intelectual y permita a los consumidores que productos son los que prefieren.
La agencia IPFI, que representa a discograficas de todo el mundo aproya la interoperabilidad, pero prefiere una solución de mercado antes de que una imposición por parte de las autoridades.
Lo que resulta bastante incompresible a nivel de ciertos usuarios es que se imponga esta apertura a Apple por el único motivo de que ha tenido éxito en la comercialización de su producto. Otras empresas tecnológicas no son forzadas a abrir sus desarrollos tecnológicos aunque se vean en posición dominante en el mercado en aras de la interoperabilidad
Las soluciones por parte de Apple son complejas: en Europa, tras en anuncio de Noruega de esta posible ilegalización, otros países como Francia y Alemania podrían sumarse a este tipo de iniciativas. Solo Apple puede valorar el volúmen de negocio que estos países pueden generar, e incluso, cerrar las correspondientes tiendas.
Otra opción pasa por licenciar sus tecnologías a terceros, pero con un precio lo suficientemente alto como para que la interoperabilidad exista, pero solo unos pocos fabricantes puedan adoptar estas tecnologías.
Por otra parte, ninguno de estos países habla de otros sistemas con DRM, lo que resulta altamente sospechoso puesto ya que si Apple debe abrir su sistema de producción, las agencias de protección del consumidor deberían presionar a Microsoft para que abriera su sistema de DRM a Apple, en un claro movimiento de nivelación de mercado.
Apple anunció este pasado 10 de enero que la iTunes Store ha superado los dos mil millones de canciones vendidas, con la mitad de estas canciones vendidas en tan sólo el último año. Este hito en la venta de canciones se suma a los 50 millones de episodios de series de TV y más de 1,3 millones de películas de largometraje vendidas, lo que convierte a la iTunes Store en la tienda online de música, TV y películas más popular del mundo.
La interoperabilidad es algo que nos beneficia como consumidores. Por ello pienso que es positivo.
Lo que no llego a entender es que no pase lo mismo con el DRM de WindowsMedia, el DRM de Real… También quiero que el cargador de mi móvil sea genérico y no propietario… ¿cerraran Nokia, Eriksson o Alcatel?
Lo dicho, la medida es positiva vista como consumidor, pero incompresible si no toman idénticas medidas para casos similares.
Exacto, Athomo. Cuando se habla de este tipo de interoperabilidades solo para unos pocos, algo huele a podrido en Dinamarca. Bueno, es en Noruega, pero no podía evitar la cita a Shakespeare. 😀
Mientras exista la posibilidad de comprar el disco de forma física, a mi todo esto de la interoperabilidad de las tiendas de musica digital me parece una soplapollez apoyada por los que tienen que ganar en este asunto: las discográficas y los fabricantes de reproductores que se encuentran por detrás del iPod.
Esto se llama morir de éxito.
No me puedo creer los comentarios que acabo de leer. No sé si os dais cuenta que comparar un CD de música o un cargador de móvil es totalmente fuera de contexto.
Yo estoy de acuerdo en que el DRM se abra, por que es una autentica putada que no pueda reproducir la música de iTunes nada mas que en el ipod y en el mac. Ya no estoy hablando sólo de otros reproductores MP3s, estoy hablando de DVDs, reproductores del coche, televisiones, equipos HI-FI… Es que no se puede, comprarte un disco en la iTunes es saber que o bien lo vas a escuchar solo en tu ordenador-ipod o bien lo vas a tener que grabar en un CD para llevarlo (que por cierto solo puedes grabar una cancion de iTunes un número limitado de veces, no se si 5 o 7), lo cual me parece una aténtica tontería.
No se trata de «pues si te lo puedes comprar fisicamente, compralo». ¿Es que no se pueden hacer las cosas bien? Si nadie tiene que fomentar la pirateria, es solo ceder a otras compañías que usen el DRM para poder reproducir en otros aparatos.
Sinceramente, aquí a apple se le ve el plumero. Y el plumero se llama monopolio.
Pues a mí me parece que estan jodiendo a miles o millones de noruegos, que se han comprado un iPod, porque buscan calidad y prefieren la comodidad de descargar música desde su casa y escucharla en minutos. Si cierran la tienda van a cabrear a más de uno, porque no hay derecho a que hagan esto. Hay una panda de envidiosos que sólo buscan joder a Apple por el simple echo de ser una marca imnovadora y vender muy por encima de los demás. Si esto se extiende a Alemania y a Francia, probablemente aquí en España los de la SGAE quieran meter mano también.
En cuanto a la soplapollez de la que hablaís, iros haciendo la idea amiguitos, que a los discos le quedan los días contados ¿o es que todavía echáis de menos los vinilos? el cd y el dvd están muertos y por muchas trabas que le pongan a Apple con sus ventas, la relidad es imparable. Seguid coleccionando discos, que os queda poco.
Fide, te voy a aclarar unas cuantas cosas:
1. La música de iTunes se puede escuchar también en un PC, exite iTunes para PC, y grátis.
2. Los archivos originales se pueden reproducir en hasta 5 ordenadores (Mac o PC) y siempre si queremos escuacharlo en un sexto ordenador podemos desactivar alguno de los otros 5 ordenadores. Yo si te digo la verdad no llego ni a tres, no voy esparciendo mi música por los ordenadores de los demás, si los demás quieren música que se la compren como he echo yo.
3. No se si conoces bien iTunes, lo digo porque puedes hacer una o miles de copias en CD de esa canción o disco comprada y regalarselas a la gente, si tanta ilusion te hace. O montar una tienda ilegal y venderlos (pero no te lo recomiendo). Luego si quieres puedes ripear ese cd con tu programa favorito (ej. Windows Media Player) y ripearlo para luego introducirlo en tu consolador negro con pantalla de colores y llevartelo donde quieras.
4. ¿No se si sabes que no sólo existe iTunes? también existe una tienda de Microsft, ¿ah no lo sabías? pues mira ya lo sabes, y muchas más tiendas que yo ni conozco porque no me interesan. Y algunas incluso te envían en cd a casa, si si de verdad, te envían el cd físico a casa, para que le quites el plástico, lo habrás, huelas a imprenta, metas el dedo para sacar el cd y lo pongas en tu discman, minicadena o reproductor de cds del coche.
Por esa regla de 3, deberían de declarar Windows ilegal, por el DRM de .WMA y los virus.
Seguro que Microsoft ha pagado para fastidiar a Apple.
…. y además Fide, yo tengo música descargada y pagada del Itunes, además de podcast y videocast, colocada en mi móvil Nokia 6630 que veo y oigo donde quiero, por lo que no llego a entender la decisión de los Noruegos y de muchos de los que escriben aquí ya que lo único que he hecho es convertir la música en MP3 desde el Itunes o cualquier aplicación y pasarlo a otro aparato reproductor…
NEXT
Manda cojones…
Luego nos preguntamos por que Apple no amplia todos sus servicios al resto de europa.
Estoy un poquieto harto de esos supuestos defensores del consumidor a su manera.
Yo, si soy Apple mando a tomar por culo a Europa. Pandilla de retrasados.
Estos son como los de la SGAE, como se les va el negocio, lo cierran.
Es que yo flipo con el intrusismo de los gobiernos.
1. No es un articulo de primera necesidad.
2. Existe competencia en el mercado.
3. Está sujeto a una aceptación del contrato.
4. En ningún momento se ocultan las características de la descarga.
5. No solo depende de Apple, si no de los diferentes acuerdos dcon las distintas compañias discográficas.
6. El número de veces que se puede grabar en CD es ilimitado.
7. Permite su reproducción en 5 dispositivos, ya sean ordenadores ó productos de marca iPod.
8. Es compatible Mac/PC.
9. No es la única tienda on-line del mundo.
Es increible como los gobiernos se tiran al cuello de los prodctos ó servicios que dan dinero para aprovecharse de ellos.
Yo estoy de acuerdo con Fide en el sentido de que no se te puede hacer pagar por algo que deberías poder usar como quisieras para usarlo sólo en un reproductor mp3 específico.
Yo creo que las compañías con poder económico muy fuerte intentan saltarse la legislación internacional en aras de sus propios intereses, y muchas veces lo consiguen porque tienen dinero o porque generan dinero. Y creo que algo parecido pasa con Apple. Por eso me parece bien que algunos gobiernos exijan que se cumpla la ley, ya no solo para defender los intereses de los consumidores sino para defender los derechos de los ciudadanos, que tienen sus leyes para algo. Si los jueces ceden ante las presiones de una empresa poderosa sólo porque muchos noruegos usan su producto, la ley carecería de sentido.
Lo cual no quita que estas leyes se deben aplicar al resto de las empresas, que conste.
No puedo abrir archivos de Acces en mi Mac.
¿Van a denunciar también a Microsoft?
Fide no pierde razón al querer reproducir los archivos donde él elija y no dónde Apple, u otros sercios de descargas similares, les impongan.
Pero debemos recordar que si Apple, u otros, deciden hacerlo así no engañan a nadie. Ya todos conocemos esas limitaciones, justas o no, y por tanto somos libres de aceptarlas o rechazarlas.
Pufff.
Sois la ostia. De la misma manera, Microsoft era libre de negar la instalacion de cualquier otro navegador web, porque tambien habia competencia y cumple con muchos de los puntos de Yomismo, pero bueno, cuando salen multas contra ellos, entonces si.
Que si Yomismo, que los noruegos tienen fama de estupidos e incivilizados.
Sinesby, gracias por tu respuesta, pero si te ha cabreado mi opinión personal, es una pena, por que es mi opinión personal.
Ni soy un novato con iTunes, ni soy un novato en la informática, lo que tampoco me gusta es que me limiten. Claro que sé que hay otras tiendas, pero… ¡Oh! Mi opción en el mundo de la informática ha sido siempre hacia el mac, desde que existió el primer G3 pitufo. Asi que:
1. Te repito, no quiero escuchar solo la musica en un ORDENADOR, quiero oirla tambien en otros aparatos que tengo y que NO son de apple.
2. Tengo 3 macs, y se de sobra que se pueden solo en 5. Solo te recomiendo que antes de vender uno le retires la autorizacion, por qeu apple solo te deja retirar todas las autorizaciones desde al Store 1 vez al año.
3. Pues mira, si quiero grabar un CD y regalarselo a un amigo, pues me parece fantástico. ¿Una tienda ilegal? ¿Tio de que vas? ¿Tu te das cuenta del follon que hay que liar para escuchar una cancion COMPRADA por mi en otro sitio que no sea los que Apple bendice? ¡Es que es surrealista!
4. Tengo bastante música comprada en la iTunes Store, pero cada vez compro menos por ese motivo. De hecho, yo vi el cielo abierto cuando vi que existían mucha discográficas independientes cuyos discos son difíciles de encontrar en mi ciudad. Pero visto lo visto, al final me compensa más investigar, buscarlas y pagar los gastos de envío.
Tampoco se trata de ser tontos, está claro que si apple tiene que abrir su DRM en un país, el resto de compañías TIENE que hacerlo. Pero tampoco hay que negar, que teniendo apple la cabeza pensante y el dominio claro en este campo, sea el primero que tiene que apechugar.
Sampla, las compañías con poder económico muy fuerte, como tu dices, intentan saltarse la legislación internacional, caso de Microsoft, en aras de sus propios intereses, y muchas veces lo consiguen porque tienen dinero o porque generan dinero (Microsoft de nuevo).
Desde luego el gobierno noruego no defiende mis intereses, y yo sólo soy un consumidor de música, iPods y Mac. Tampoco creo que las leyes de noruega y mucho menos las españolas sean perfectas, sino todo lo contrario. Los jueces ceden cuando les da la gana, o cuando les paga Microsoft para fastidiar a la competencia y así seguir fomentando su gran monopolio.
Fide, no me ha cabreado tu opinion personal, pero parece que la mía si que te ha cabreado a tí, creo que todos tenemos derecho a opinar, ¿verdad?
No he dicho que seas un novato en iTunes y en Mac, lo único que he dicho es que no estás muy puesto en el tema, ya que has dicho que se pueden autorizar en 5-7 ordenadores, entre otras cosas.
Ya te digo, si quieres escuchar música en todos tus aparatejos incluido el iPod, hay millones de tiendas dispuestas a venderte música, cada una con sus precios y sus normas. A mí me gustaría, te lo digo en serio, que el iPhone ya estuviera a la venta y por 250€, pero que hago, me voy a hablar con los jueces y denuncio a Apple por abusar de nuestra paciencia y cobrarnos un 50% más por el cacharro. Steve Jobs y su compañía privada pueden hacer lo que quiera, ellos tienen un negocio con su normas y sus leyes, y tu si quieres te acercas y compras, y si no los ignoras y punto.
Claro que te deja un año para retirar autorizaciones, puesto que sino esto sería el cachondeo padre, y el negocio de Apple se convertiría en un incentivo más para piratear, ¿o es que tu estás de acuerdo con la piratería y las mafías que lo venden?
Para mí no es follón meter un disco en el ordenador y darle a grabar disco, si es a lo que te refieres, porque no comprendo bien lo que quieres decir en este aspecto.
Pues ya te digo, que eres libre de comprar donde quieras, y me parece muy buena idea que investigues y compres en discogáficas independientes, pero tal y como pinta el futuro con Apple o si Apple todos terminaremos comprando en tiendas virtuales como iTunes. Probablemnte tus discográficas favoritas terminen vendiendo en iTunes u otra tienda virtual, salvo contadas excepciones claro (caso parecido de los vinilos). Ya que el centro estará en el disco duro de nuestro ordenador, en los media center, en los móviles y los reproductores de música.
Apple no va a abrir su DRM porque ni le apetece, ni le interesa, y me parece bien. Si quiere mantenerse a flote no puede venderse como una condenada al primero que pase por la calle.
De monopolio de microsoft nada, porque hay alternativas, el no tiene la culpa de que sea el mas vendido. Para mi, es el mismo ejemplo, el mismo.
No veo por que, tiene que dejar a otros navegadores existir. Pues es su sistema operativo y puede hacer con el lo que quiera, como hace apple con su itunes. Es lo mismo. ¿No?
Hay una cosa clarísima en todo este asunto: Nadie nos obliga a comprar en la tienda iTunes. Es NUESTRA ELECCION, y al ser nuestra elección, aceptamos las características del servicio, características que por otra parte me parecen excelentes, mucho menos restrictivas de las que hay por ahi fuera.
Pero sigo insistiendo que es mi elección. Y si alguien quiere comprar en la tienda iTunes, tiene que pasar por el aro de Apple. Si no te gusta, simplemente no compras. Lo que no puedes hacer es querer los derechos de los usuarios de la tienda iTunes sin cumplir con las obligaciones de la misma.
A mi, toda esta mierda me parece un movimiento orquestado por las discográficas y los fabricantes de reproductores. han encontrado un tonto en Noruega que les haga el baile (o le han metido un buen maletín) y listo.
Y que nadie venga ahora comparando este tema con los juicios antimonopolio de Microsoft porque:
– Tu puedes borrar iTunes del sistema y no pasa nada
– Tu puedes acceder a otros servicios similares, siempre que los responsables de los mismos ofrezcan soporte para Mac.
– Microsoft no ofrece soporte para Mac de su DRM; y ni los escandinavos, ni los franceses, ni los alemanes parece importarles mucho. Lo cual, aumento «la peste a podrido» que echa toda esta historia.
Porque esto no va en función de la interoperabilidad ern defensa del usuario. Esto va de joder a Apple.
No recuerdo dónde lo he leído pero en la práctica resulta que el DRM protege a la competencia al ser precisamente lo que hace que alguna gente prefiera otras tiendas y no iTunes (digo «en la práctica», no que Apple lo haya hecho así aposta, ojo, y si hay que hacer caso a que la gente quiere comprar en iTunes).
Si Apple abre su DRM a los fabricantes de reproductores puede que pierda ventas de iPods pero parece que las demás tiendas online las iban a pasar aún más canutas. Al menos si es que hemos de hacer caso a lo que se dice que la gente quiere comprar en iTunes pero «no puede».
Para escuchar canciones de iTunes en otro dispositivo que no sea un iPod simplemente habría que grabarlas a un CD y rerripearlas en el formato adecuado. No parece ser un especial follón… hum… y si uno tiene Audio Hijack en el Mac me parece que es aún más fácil…
El ejemplo de Windows que pone Miguel no vale:
Para empezar, las canciones no las produce Apple, sólo las vende y es una de las múltiples maneras de comprarlas, así que puedes ir a otras tiendas a buscarlas. (por esa razón, tomar medidas legales contra la iTunes es absurdo, el problema del DRM lo generan en primera instancia las discográficas)
Para seguir, Apple no te impide utilizar le Mac para acceder a otras tiendas on-line, ni te impide añadir música al Mac por otros medios de que dispongas (ripear CD, descargar archivos). Ni siquiera te impone usar iTunes como reproductor de esa música.
Volviendo al tema de las discográficas el problema del DRM viene inicialmente de éstas. De hecho Apple ha conseguido tener un DRM bastante poco restrictivo con respecto a otras tiendas. Si las discográficas tuvieran dos dedos de frente (que no los tienen) y permitieran un uso más flexible de la música, la restricción iTunes+ iPod sí que perjudicaría a Apple al permitir opciones más competitivas que las alternativas actuales a iTunes. Igual es eso lo que tendría que legislar Noruega.
La actitud con Apple al principio fue «no van a vender una sola canción». Ahora es el pataleo «como me vas ganando ya no juego». Y luego hablan del libre mercado…
Felicidades Inquisidor y Fran Iglesias, llevaís toda la razón del mundo.
y que dicen de las zonas en los DVDs, entonces porque no puedo ver tranquilamente un DVD comprado en Estados Unidos en mi aparato comprado en España bendita zona 1 y zona 2, porque no todos son libres de zonas y se dejan de tanto bululu
Lo que está claro es que cuando le van las cosas bien a uno (en el caso de Apple me refiero) más intentan joderte.
Cada vez mas gente usa OSX, cada vez mas gente compra el iPod, cada vez mas gente compra en la iTunes, cada vez hay mas Macs mires donde mires… y ahora todo el mundo se apunta para joderles, demandas contra el iPod, curioso, 5 años en el mercado y ahora todos se acuerdan de que si inclumplen patentes que si no se que, demandas contra el iPhone, demandas contra la iTunes…
Solo hay una palabra para todo esto: ENVIDIA
Saludos,
Bueno, pues que apple ponga un botoncito «música sin DRM» en el itunes y que a los noruegos les salga la música disponible (= 0) en su tienda.
A ver quien se queja primero, los usuarios o los ‘músicos’.
Y la cantidad de programas, periféricos, servicios, «soportes técnicos», etc. que no son «compatibles» con Mac. Tabién van a «defender» mis derechos y van a obligar a todos los creadores de software, fabricantes, suministradores de acceso a internet, webs, etc. a hacer sus productos compatibles con Mac.
Cuando escogí, allá por 1985, Macintosh ya sabía de todo eso y ahora no voy a demandar a todos porque sus productos no son compatibles con Mac. Simplemente no uso sus productos y busco alternativas. Lo mismo debe hacer aquel que compra en iTunes: acatar sus normas o buscar alternativas si es que no te gusta como funciona.
A los usuarios de Mac, iTunes (Mac+PC) e iPods (Mac+PC) nos vale (por lo menos a mí). A los que no, que busquen alternativas, como llevo haciendo yo durante años para las cosas mencionadas anteriormente.
Por cierto, tengo música comprada en iTunes, ripeada de mis CD, ripeada de mis vinilos, grabada de radio por internet, descargada de otros muchos sitios, pasada por amigos, tanto de Mac como de PC, y TODA la puedo escuchar en varios Mac, PC’s, iPods, el reproductores de CD de todo tipo, incluso en los de los coches. Tenemos autorizados los Mac de mis hermanos y los míos mutuamente y podemos escuchar la musica de todos en todos los ordenadores y en los iPod nuestros y de nuestros hijos.
Saludos.
¿Por qué no funciona las versión de Wii del «Ponga aquí su juego multiplataforma» en mi DS, GameCube, PS2, DreamCast o X360?
¿Por qué debo comprar EL MISMO juego para cada plataforma diferente?
Exijo que mi soplapollez sea tomada seriamente en consideración.
Nos ha jodido.
Un saludo.
¿Y mezclar la leche con zumo de limón? ¿porqué se corta? ¿incompatibilidad? voy a interponer una demanda al supuesto creador, o ese tio con gorro que es su representante.
Como usuario me parece perfecto.
Pagas por una canción y no puedes usarlo en los demas reproductores, ni tampoko cambiarlo de formato.
Cuando compro un cd puedo pasarlo a mp3y escucharlo en el cd del coche, en el cd del salon, en el ordenador…
Yo no puedo entender que mania tienes estos politicos de prohibir … vamos a ver … este es un mercado libre … si no te interesa comprar en iTunes por la restricciones que tiene, pues no compras y punto. Buscas una alternativa y ya esta caramba …. o compras el CD original, que bien contentos pondras a los titiriteros de la SGAE, aunque ellos tambien te limiten lo que puedes hacer y no con dicho CD.
Apple fabrica sus productos y establece normas en sus tiendas. En sus máquinas su sistema (del resto no se responsabiliza) y en iTunes música sólo para su iPod. Es su manera de hacer dinero, sus requisitos y sus decisiones… «son lentejas». Si el fabricante piensa que esto le beneficia económicamente seguirá su camino, es lo normal en una sociedad capitalista donde el fin último de la empresa es hacer dinero (lo mas legalmente posible, para evitar problemas). No es tema de Apple, todo empresa actua así cuando le interesa. No son ONG.
El tiene la prerrogativa de vender así y tu de no comprarle, es un equilibrio justo. Es justo, lógicamente, porque la música es ocio y cultura, no producto de primera necesidad… como las «lentejas». Que les vaya bonito, cambiarán sus normas cuando les interese económicamente o como imagen.
Me río, me río y no puedo parar de reírme leyendo tantos disparates juntos. Lo del fanatismo con Apple es curioso: es su gran virtud y su gran defecto al mismo tiempo…
Alberto García, creo que tienes razón en parte. Opino que Noruega no actúa sin lógica. Si Apple quiere que la música que vende sólo se escuche en los reproductores que vende, entonces que la venda sólo a la gente que los tiene; es decir que para comprar en iTunes demuestres de alguna manera que posees un iPod (dando el nº de serie, por ejemplo, o un código de prueba de compra o algo así). Pero no, Apple vende música a cualquiera pero para que sea escuchada sólo en sus máquinas. Es una forma de decir (obligar) al público que compre un puto iPod si desea adquirir canciones que sólo se encuentran en su tienda on-line. Esto es una imposición y por lo tanto, desde mi punto de vista, un abuso de poder. Llamémoslo «conato de monopolio».
En mi opinión, Europa debería seguir el ejemplo de Noruega.
Peceros los Noruegos. Al tercer mundo en factor cool.
Pues yo de Apple cerraba esta misma noche la iTunes noruega y asumiría sin problemas las increíbles pérdidas de 1000 € al mes que eso supondría.
Esto de Noruega es una medida liberticida similar a otras a las que ya nos tienen acostumbrados los gobiernos europeos a los que les da PANICO dejar que el mercado se mueva en libertad.
Mis dos centavos (que dicen por aqui)
iTunes software: Mac/windows (ambas plataformas compatibles con iTunes store)
MP3 players que vende Amazon (por poner un ejemplo): 96 modelos distintos (de Apple, Microsoft, etc…)
Tiendas online de musica legal en el mundo: +500 (pagina 8, http://www.ifpi.org/content/library/digital-music-report-2007.pdf)
iTunes store solo compatible con iPods
Pero, iTunes funciona con todos estos reporductores mp3 (http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=93548)
y si no, puedes utilizar (http://www.badfruit.com/)
Muchos aqui entienden en su totalidad las restricciones del DRM de Apple, las pone en su tienda iTunes y en la caja de los iPods que venden.
Las restricciones del DRM son mas restricciones de las discograficas que trabajan con el iTunes store que algo impuesto por Apple. De hecho hace unos pocos meses las discograficas durante la renovacion de contrato con el iTunes store intentaron aumentar el precio de las canciones. Job se nego en redondo.
Hay un porron de mp3s por ahi circulando, para el gusto de todos.
iTunes funciona para PCs y Macs, muy pocos programas equivalentes a iTunes en PC, funcionan en los Mac.
iTunes store es solo compatible con iPods (aunque hay infinidad de maneras de hacer que un AAC comprado en el itunes store sea oido en el coche, el DVD, el CD player, o cualquier otro MP3 player), es cuestion de querer hacerlo. Pero se puede. Lo mismo con los videos.
La musica de otras tiendas online no funciona con iPods, aun asi se puede pasar a iPods, usando estrategias como las anteriormente descritas. Sin embargo, necesitas un PC. Desde un Mac no se puede (a menos que uses Virtual PC, crossover, o parallels…)
Por supuesto hay miles de tiendas donde puedes ir y comprarte el CD o DVD que quieras. Tb. las hay online y te mandan por correo el género. Si no esta en top manta…
Visto todo esto, mi posicion en el tema:
1. No hay monopolio.
2. Apple ha hecho publico repetidamente las condiciones que propone al consumidor. El que se sienta estafado debe ser analfabeto (alguno debe haber en Noruega, por lo que leo)
3. Incluso si alguien se siente estafado, tiene recursos pra hacer que su musica funcione en cualquier parte, es cuestion de que agudize un poco el ingenio –y tampoco tnto- y mueve el trasero.
4. Hay companias que utilizan estrategias mas abusivas que Apple, inc, como por ejemplo todas aquellas que han decidido excluir a la plataforma Mac
5. Ambas soluciones Mac y Apple excluyen a la plataforma Linux (aunque yo corro iTunes 4 –creo- en una terminal en el trabajo)
Por que creo que se ha montado este cristo. Muy sencillo, en el fondo lo que algunos quieren es que los compradors de Nomad Scandisk, zunes, etc, o la gente que compra musica online en otras tiendas, etc, lo que quieren es que las cosas funcionen como el binomio iPod+itunes. Saben –en el fondo- que confiando en Microsoft, Realplayer, etc, o los vendedores de hardware (el que sea), van de craneo.
Como lo solucionan, muy sencillo, que Apple implemente la compatibilidad de todo eso en la solucion que proporcionan. O sea, que Apple haga el trabajo en el que miserablemente han fracasado los demas.
Apple -por supuesto- dice que tururú, que bastante estan ocupados ellos con sus problemas, para tener que resolverselos a los demas.
Y aun asi, hay gente por aqui que despotrica.
Yo me iba de Noruega, y que les zurzan.
Supongo que despues exigiran a Apple que le bajen los precios al iPod, cuando resulta que los precios que alli el consumidor paga van con un 24% de VAT….
Cojonudo como sangran y se meten en la vida de todo cristiano en mi querida y aun asi, añorada Europa.
Lo dicho, mis dos centavos
Me encantaría que todo el mundo usara documentos abiertos, estandarizados e interoperables por distintos programas y plataformas de hard, pero mientras esto no ocurre en la inmensa mayoría de los ámbitos tecnológicos y se permite legalmente sin problemas, la demanda a Apple suena cuando menos un tanto extraña: está basada en dobles raseros y demás cosas que se han dicho anteriormente y que no merece la pena repetir.
Me quedo de piedra viendo a un grupo de consumidores luchando alegremente por la restricción de sus derechos. Creo que no se pueden perder los papeles de esta manera por la devoción a una marca que no hace otra cosa que llenarse los bolsillos a nuestra cuenta.
Xabi no se trata una compañía que gana pasta, se trata de un estilo de vida y toda una revolución que cada vez más gente entiende.
A ver, el tema es mas complicado de lo que parece a simple vista.
La verdad es que a mi me jode que no pueda escuchar una canción en los ordenadores que quiera, reproductores que quiera, y sitios que quiera (en este sentido creo que el DRM solo ayuda a que menos gente compre en su Store, porque con el Emule puedo tenerlas sin limitación).
Por otra parte, como que hay alternativas, pues a callar. Las buscas, y las usas. Para eso se llaman alternativas. Si no las hubiera/hubiese, entonces si que seria un tema a vigilar.
Si, soy un fanatico de Apple, me gusta la mayoria de cosas que hacen. Y si algo no me gusta, pues no lo uso. Y punto. Para eso tengo la opción de discurrir y elegir lo que quiero.
Y al que no le guste que no mire.
Y a los noruegos (y franceses y alemanes si se apuntan, o españoles que tambien acostumbra a patinarnos el embrague) fuera AppleStore y que los zurzan. Creo que asi pierden mas que no ganan. De hecho, no creo que sea una obligación vender en todo el mundo no?
Ademas, los contratos tienen sus clausulas, y no por eso la gente va denunciando las limitaciones que implican (siempre y cuando como he dicho arriba puedas elegir).
Estoy de acuerdo con lo que se ha dicho por arriba, aqui huele a muerto. Los politicos tendrian que buscar soluciones a cosas mas importantes, y no tocar los w… con simplezas que no son de primera necesidad.
Es mi opinión.
Pero tampoco creo que sea ni la unica ni la buena. Y no me cabrearé y denunciaré a quien esté en desacuerdo. En eso se basa la libertad. ¿No?
Sinesby, más te vale que tu estilo de vida tenga que ver con querer a los tuyos y vivir plenamente, porque si tu «estilo de vida» lo marcan una multinacional y un iPod, pues qué quieres que te diga. Mejor no decir nada.
Y con frases como «los contratos tienen sus cláusulas» (¡toma ya!) seguro que vamos a avanzar mucho en cuanto a derechos de consumidor. Vaya espectáculo.
Xabi, se llama fanatismo, y de eso, aqui hay mucho, pero luego los ves criticando a los demas, dando como razones las mismas acusaciones que defienden en otros casos.
Que apple va salvar el mundo, y sus usuarios tienen un estilo de vida cool (habria que verlos en persona).
Me da asco de tener un mac y pertenecer a esta «comunidad» macho. Me da vergüenza decir hasta que tengo uno.
Xabi en ningun momento he referido algo de mi vida privada, si tienes algun problema con la tuya no lo pagues con los demás. Se trata de un estilo de vida con respecto al tema que estamos comentando.
Yo definiría el estilo de vida Apple así a groso modo como la mejor manera de disfrutar de la informática y la vida digital y multimedia (internet, música, video, fotografía) sin complicaciones y para todos los públicos. Podriamos poner el siguiente ejemplo:
Acabo de llegar de estar el fin de semana esquiando en Sierra Nevada y he grabado unos videos con mi videocamara DV y he echo alguans fotos con mi cámara de fotos digital. Pues tranquilamente enciendo mi Mac y transfiero ese contenido con iMovie y iPhoto que vienen de serie en todos los Macs y por su puesto sin intalar drivers, a través de USB2 y FireWire. Una vez transferido decido hacer unos pases de diapositivas y junto con el video realizo una película, pero me falta la música. Pues entro en iTunes y me bajo esa canción que le viene perfecta al video, me cuesta 0,99€ pero merece la pena, porque es justo la que necesitaba y en cuestión pocos minutos ya está en mi disco duro. Al final me animo y creo un DVD con iDVD, de serie en todos los Macs también. Este DVD para la familia, y yo lo voy a exportar a iTunes para sincronizarlo en el iPod. Despues realizo una copia de seguridad de la canción junto con otras cuantas que me bajé el otro día en un cd de audio, y de paso grabo otra copia para mi novia, que tanto le gustan esas canciones, para que lo escuche en el cargador de cds del coche y en el PC de la oficina.
Esto es el estilo de vida Apple Xabi, a ver si te enteras.
Xabi, tu has conprado un piso? Acaso no tiene clausulas cualquier contrato? Ostia, a ver si me lo estaré inventando neng! Y que seamos consumidores no quiere decir que no haya que cumplir lo que te dicen. Y si no lo quieres cumplir, pues no lo compras y listos. Es tan facil como eso, no le veo complicación ninguna.
Miguel, nadie te obliga a decir que tienes un mac. Y eso de vida cool… en todos lados se cuecen habas. A todo el mundo le gusta saber (o creerselo al menos) que su elección es la mejor. A mi me gusta la marca Apple no por lo que vende (al fin y al cabo es un negocio) si no porque implica una manera de pensar diferente, digamos alternativa. Y no por eso va a salvar ningún mundo, al fin y al cabo las personas que usamos un mac somos tan estúpidas, para joder este mundo como las que no. Creo que llevas el tema fuera de lugar. Que conozcas a algun friki no quiere decir que los nos identificamos com Apple seamos asi. Generalizar es malo. Creo. O no.
Y Miguel, este es el estilo de vida PCero envidioso:
Acabo de llegar de estar el fin de semana esquiando en Sierra Nevada y he grabado unos videos con mi videocamara DV y he echo algunas fotos con mi cámara de fotos digital. Pues tranquilamente enciendo mi PC y enchufo la cámara digital al USB2, como el software de la cámara deja mucho que desear y se cuelga de vez en cuando, voy a hacerlo al estilo Windows entrando en Mi PC y metiéndome en el icono de la memoria flash de la cámara, hay que entrar en una de las dos carpetas que hay y cortar las fotos y pegarlas en Mis imágenes. Bien, ahora le toca al video, menos mal que me compre ese peazo capturadora matrox que viene con un software megaguay, espero que funcione bien, sino tendré que utilizar Windows Movie Maker, que es muy soson. Y bueno, gracias a dios que el que me vendio el PC tuvo la gracia de incluirme un firewire en el PC, sino me como los mocos.
Bueno, ya que lo tengo mas o menos todo, voy a abrir Adobe Premiere, el otro día me lo descargué por el emule y va muy bien, parece original, lo único que tuve que esperar tres días a que se bajara, luego le introducí un crack y el número de serie, y a volar. También me he estado empollando unos tutoriales de una web de un tal paco, que se dedica recopilar tutoriales de Adobe. El Premier al principo echa para atrás pero cuando le cojes el vicio, el mejor sin duda. Para la música he descargado unas canciones por el emule muy buenas, estan ripeadas a 320 no como las de iTunes a 128, lo único que en la mitad de una salta un pelin pero apenas se nota, tardé en bajarla una media hora, todo un record (por cierto ahora me acuerdo de que tengo que actualizar los servidores del emule).
Una vez echo el video, lo grabo en un pendrive y se lo paso a la familia en un zip y que se busquen la vida no te jode, voy a estar yo perdiendo el tiempo ahora!
«Y Miguel, este es el estilo de vida PCero envidioso:»
Hmmm a ver,
Lo primero es que tengo un imac y un macbook pro. Lo segundo, me da exactamente igual lo que hagas en la nieve y las canciones que le pases a tu novia, si usas el ordenador para gilipolleces es tu problema. Piensa que hay gente que lo usa para otars cosas, y no puede esperar un mes para que le llegue un cable para poner un segundo monitor porque no hay tiendas de apple en casi ningun sitio (que estilazo de vida chaval), pero te ries de que si un pc no tiene firewire. Este es el verdadero estilo de vida, ser un fanatasmon, criticar y no darte cuenta de que tu tambien estas lleno de mierda.
Y callate la boca, antes de llamar «pc envidioso» a la gente.
Ale, a la nieve a hacer fotos chaval.
Y Pep, si, estoy de acuerdo en lo de pensar diferente y todo lo demas, en serio, pero de ahi, a justificar tu eleccion insultando y criticando lo demas por criticar, es otra historia.
Mi tema es que a apple tambien se le puede criticar y mucho, y al sistema operativo tambien. Si lo alabais simplemente criticando a windows, pues bueno, no me identifico con eso.
Por ejemplo, OSX tiene un pesimo opengl, windows en cambio NO.
Yo es que me sigo preguntando como cojones la gente sigue comprandose mac, y entrando en este post.
Sobre todo un par de ellos, maqueros sufridores…….. anda y que os dean…..
Si, hombre si, teneis derecho a tener un mac, un zune, y hasta un perro piloto…… pero de que vais?????, realmente lo pasais tan mal con el mac??????? te impide trabajar el puto OpenGL???, si es asi, que coño haces con un mac de mierda??????
De verdad, Fangoria lo dice claramente en su último disco…. «criticar por criticar».
Ala, «sufridores», que no sea nada.
El puto opengl hace que profesionalmente, los mac no valgan para hacer 3D. Que se lo digan a weta digital o a blur studios, era solo un ejemplo, como hay muchos mas, que harian osx mejor de lo que es.
Siguiendo tu linea, lo tuyo es alabar por alabar, o lo que es peor, alabar algo criticando lo demas. No me vale decir que el itunes es una maravilla, porque el windows media es una mierda, asique estoy de acuerdo contigo, CRITICAR POR CRITICAR, que es lo que tu haces.
«De verdad, voy a ser muuuuuuy fanatico, y que se pique quien quiera….. pero es que las flores no son para los cerdos.
Hay gente que no se merece sentarse delante de un Mac.
Publicado por: YoMismo el 24 de Enero, 2007»
Quien sera el cerdo, y quien la flor.
Sin palabras amigo.
Por cierto, que se me olvido, a ver si en el proximo ilife, hacen un iphoto que vaya rapidito, porque el que hay ahora es mas lento que el caballo del malo, asqueroso si lo comparamos con el Picasa de google para windows, hasta los maceros mas recalcitrantes estan que trinan con el.
A ver si lo hacen pronto para mac, porque madre mia.
ya ves Yomismo, se puede sufrir con un mac.
Pues tienes facil solución, y si sufres es porque te gusta.
Y sigo de acuerdo con el post al que haces referencia.
Utiliza el picasa ese tan conocido en su casa a la hora de comer……
Si, amigo si, Criticar por criticar.
Y yo no hablo por hablar, que joder, parece que el único que se entera aqui eres tu, con tu nivel no se que haces que no estas en la NASA, o asesorando a Apple para mejorar el SO, tan pesimo como tu dices.
Alucino con la cantidad de técnicos superiores, sibaritas exigentes, perfeccionistas de pacotilla que hay en el mundo, y especialmente concentrados en este post.
Yo podré hablar por hablar, como tu dices, pero no me las doy de tecnico experto del todo a 100, (como muchos por aqui), que te sacan palabritas cojonudas que quedan muy bién.
Pues claro que se puede sufrir con un mac, pero no de la manera que lo haces tu. Se puede sufrir babeando en los escaparates con un macPro cargadito hasta los topes, viendo las fotos de una instalación de video hecha con macpros y cinema displays, se puede sufrir cuando le pides tanto que ya no te puede dar mas, pero lo intenta……. se puede sufrir de muchas maneras.
Y no sabía que trabajabas en Weta Digital, y que te comentaran que no tiene macs por el Open GL…… ya, amigo, ya. A ti el Open GL no te deja trabajar con tu mac. Vale, machote, pues como te dije antes, sigue sufriendo, o comprate un PC con linux, y deja ya de sufrir, que esta vida es muy corta para andar todo el día amargado por culpa de Apple.
Insisto, si sufres es porque quieres.
Y yo mientras, estoy editando HDV en un ordenador, cerrando un DVD en otro, y escribiendote desde mi powerbook G4 Ti, y por cierto, del famoso OpenGL ni me entero.
Bueno, no hables de que no lo conce nadie anda, que habria que ver el numero de usuarios que lo usan majete. A ver si el que no lo conoce ni cristo es el iphoto, que solo lo usa la gente que usa OSX, que no son muchos comparados con el resto. De nuevo, a mirarse el ombligo, cuando a veces esta bastante sucio. Tipico.
Pero bueno, lo tuyo se llama conformismo (pues al parecer windows es peor). Lo mio no. No voy de tecnico superior ni nada, voy de que el dialogo de abrir del osx es bastante malo (no te deja arrastrar, que el iphoto es lentisimo para lo que hace y que los elementos de las persianas del OS no se pueden mover con las teclas, cosa que si trabajas con Photoshop y quieres cambiar rapidamente el modo de capa, se puede transformar en un infierno.
Son solo mas ejemplos.
Insisto, no se para ue usas el iPhoto, ni el OSx.
Pon a la venta los dos macs en ebay, que seguro que ganas.
Si, hombre, dime el número de usuarios de ese programa. Los del iPhoto…. pues como minimo TODOS los que tienen mac, por lo menos lo conocen.
No entiendo que quieres decir con lo malo que es el dialogo de abrir del OSx, te refieres donde podemos elegir usuario y poner la contraseña??? estas criticando ESO de un SO??
En fin.
De vedrad, siento que lo pases tan mal con los macs, de toda la gente que conozco (son bastantes muchos) ninguno tiene problemas con sus ordenadores, es mas, los miman, los cuidan y algunos incluso los quieren.
Me sabe mal que sufras tanto con todas las aplicaciones de mac. No se en que estarán pensando estos de Cupertino, que no dan hecho un producto de calidad………
Mira, lo ñunico que se me ocurre es que me hagas una oferta por los dos equipos, y asi librarte de tu sufrimiento diario.
Ni todo es tan bonito como alguna vez puedo llegar a pintarlo yo, pero es que tu te pasas de catastrofista.
Eres como el que esta con los dedos en el enchufe, pero no los quiere sacar……
Open your mind, be Linux.
Liberate, de verdad, vende los macs.
No hombre no, el dialogo de abrir, es comunmente, la ventana que suele salir cuando le das a «Open». Esa ventana. Y bueno, si no usas PC’s igual no sabes si la gente conoce picasa o no, luego busco el link de usuarios mac que quieren que este programa (que es gratuito) se haga para mac, a ver si google les hace caso, porque no hay color.
Me gustan mis macs (más, desde que puedo instalar XP) tranquilo, de nuevo te digo, que no soy un conformista.
Y no me hables de lo que haces con tus macs sin despeinarte, que yo te puedo decir ahora, que con los pcs del curro, estamos haciendo un juego para ps3 y 360, sin despeinarnos y con un mac, directamente no puedes, pues no hay kits para programar. Asique, no me vale.
Y los uegos esos los haces con un pece de «serie»?, o tienes como tube yo muchos años una pecera de 4 kilos para editar video????
Ya no se de que coño estamos hablando, pero yo me pregunto, ¿que mas necesitas en la ventana de Open??
Te digo una cosa, tu NUNCA tendrás algo que te guste plenamente (me refiero en informática).
Lo que dije en el último Post, ni lo mio es tan maravilloso, ni lo tullo es tan catastrofista. Cada uno se pasa por su lao.
Venga, un saludo.
la peña se cree q por poner una clausula en los contratos, pueden hacer lo q quieran.
Me parece perfecto lo q hacen en noruega, ojalá se unan en el resto del mundo contra el DRM. y me refiero al DRM de cualquier compañía.
Una vez q he comprado un mp3, es mio, y quiero reproducirlo dnd me de la gana.
Yomismo, tu usas el Mac para hacer chorradas, por eso no te enteras del OpenGL… pero el día q te dé por probar Maya, o Lightwave, Combustion… te darás cuenta, q en Mac no es ninguna maravilla… más bien mediocre.
todo el mundo se queja de las tácticas monopolistas de micro$oft… pero vivan los monopolios de apple. da asco cuando la peña habla con tanto fanatismo. Para mi, think different, o estilo de vida apple, no consiste en seguir con los ojos cerrados los caprichos, intereses y abusos de apple. Me gustan los Macs, pero no me voy a conformar, pq sino, terminarán siendo una basura.
Mira miguel, llevo trabajando con Combustion desde la 3, y antes con commotion, y ahora mismo trabajo con Combustion 4, Motioin y Shake, y comprarndo máquinas iguales, no tienes la diferencia esa que tu dices que hace a un mac «mediocre».
Las chorradas las harás tu modelando mierda en tus ratos libres, pero yo trabajo con el ordenador, y necesito que cuando tengo que hacer algo, hacerlo y punto, cuando dejo renderizando, comprimiendo video, o lo que sea, sé que me puedo ir a dormir tranquilo, que al día siguiente el trabajo estará echo.
El DRM no es un invento de Apple, joder, són imposiciones de la industria discográfica.
¿por que no protestas por las ZOnas de los DVD?, por que coño me tengo que comprar el mismo juego dos veces si tengo la Play y la Xbox???
Si no me gusta la tienda de apple no compro en ella.
Joder, si yo vendo un producto, a mi nadie me puede obligar a venderlo como le salga a el de los huevos.
Joder, que estamos hablando de mercado. Aqui hay mucho robinhood de los cojones.
Cuando te compras un DVD, solo lo puedes ver tu, no lo puedes prestar, ni verlo en una sala llena de colegas, ¿porque no protestas contra ese monopolio??,
Repito una y mil veces, que la tienda de iTunes no es la única del mercado, joder, si no te gusta su DRM, pues no lo compres, ostia. Nadie puede obligar a Apple a vender lo que un gobierno quiera, porque por esa regla de tres, le podrían exigir que vendiera las canciones a 10 centimos.
Venga hombre.
Montaros vuestra propia ONG y distribuir las cancione sgratis.
Como es bien sabido, (algunos) usuarios de Apple son los únicos clientes del mundo que ademas de pagar el ordenador y su software «a buen precio», hacen de hooligans de la marca gratis. El show de estos comentarios es antológico; es la destrucción del binomio empresas-consumidores. Aquí los consumidores hablan como empresarios, pero de empresarios no tienen ni el blanco de los ojos; son el mismo consumidor que compra un PC, y ni se dan cuenta. Es para partirse la caja.
La pregunta realmente es: si puedes elegir entre un formato DRM y uno abierto, ¿por qué elegir el DRM, que sólo conviene a la marca y va contra la idea de competencia que beneficia al consumidor y da posibilidad de elección? Aquí se han dicho muchas cosas (estilo de vida, revolución, «si no te gusta jódete» y otros argumentos de peso), pero la respuesta más sólida que puede darse es: porque eres un poco tontín y crees que gastar más dinero te hace superior.