Apple presenta el nuevo Mac mini

En apple.com ya tienen las imágenes y los datos. Es idéntico al anterior mac mini por fuera.

Falta comentar la impresionante grafica que le han puesto... una Intel GMA950 graphics processor with 64MB of DDR2 SDRAM shared with main memory1.

Que curiosamente en las stores se esconde.. algo mucho xD

Alf, en el chat te pregunté si se podría usar el nuevo mini con un Imac PPC, creo que Belkin Flip KVM Switch for Mac mini es la solución y puede ser ideal para los que no quieran invertir a corto plazo en un macintel de gama alta. Por una inversión bastante asequible (eso depende del bolsillo de cada uno) podriamos trabajar con nuestro Imac G5 y el nuevo Mini al mismo tiempo desde un solo teclado y ratón.

http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore?productLearnMore=TH577LL/A

Perdonen mi ignorancia, pero es buena esa tarjeta grafica ? (64MB of DDR2 SDRAM "shared with main memory") ???

El precio se dispara. 850€+ 250€ (tft 17") + 60€ (raton y teclado logitech) = 1160€. El iMac son 1350€ ¿Merece la pena?

joer, en españa cuesta 639€.
al fin lleva serial ata, pero parece k la ram es de portatil, es decir, nos saldrá mas caro actualizarla. y sigue sin salida 5.1

grafica integrada en placa y de intel??, es mejor q la radeon q llevaba, a mi por lo menos me gusta mas separada de la placa, en pc´s da muy mal resultado, o peor que algo profesional

es extraño lo de la grafica... lo de 64MB shared... y el link va a una pagina del imac g4...

en la web de usa tampoco da especificaciones de la grafica... :(

el precio comparado con los iMac... pues un tanto caro no???

saludos

Sí, qué plasta de graficos... de hecho eso recuerda a cualquier mundana PC con "Integrated graphics" o esos horribles ExtremeGraphics de Intel... mal, mal.

es extraño lo de la grafica... lo de 64MB shared... y el link va a una pagina del imac g4...

en la web de usa tampoco da especificaciones de la grafica... :(

el precio comparado con los iMac... pues un tanto caro no???

saludos

En la página de Apple USA se dice lo siguiente:
96 MB de memoria gráfica compartida...

http://www.apple.com/macmini/design.html

Densely-packed Power
It’s all there. In fact, it’s hard to believe that there’s any place left for the rest of the computer. But squeezed in under that optical drive and behind all those ports lie an Intel Core Solo or Duo processor, room for up to 2GB main memory, an Intel GMA950 integrated graphics chip with 96MB shared memory. And a large enough hard drive — up to 120GB — to store today’s digital media. There’s even space for AirPort Extreme wireless networking and internal Bluetooth.

la grafica a sido un completo fracaso, esta alianza con intel trae mas problemas que ventajas, ademas que el precio es muy caro, con minitor y teclado etc, se queda en unos 1150€, lo mismo que un ibook o por muy poco mas un imac, con una grafica bestial y en condiciones

Para Emilio CS:
Existen TELEPORT y SYNERGY2 (no el controlador del iTunes) para usar 2 ordenadores con el mismo teclado y ratón sólo con sofware y gratis.
SYNERGY2 es híbrido Mac y Windows.
Yo uso el TELEPORT, es solo Mac, funciona via bonjour y la verdad es que es como usar un solo ordenador, puedes pasar el cursor de una pantalla a otra y entonces el teclado pasa a controlar la otra máquina.

Teleport:
http://www.macupdate.com/info.php/id/14042

Synergy2:
http://synergy2.sourceforge.net/

La gráfica una auténtica chapuza que encima usa memoria compartida. Y además el aparato es más caro. ¡Qué mal lo estás haciendo Apple! :(

Refiriendome a lo dicho por - HMS Sovereign - desde que vi una grafica de 64mgs en un powerbook, que le daba 3 patadas a mi fx5200 de 128 mgs(en un pc, por supuesto) pienso que los de apple pueden hacer maravillas con una GMA950 si lo comparamos con lo que hace en un Wintel... (dentro de las posibilidades de dicha tarjeta...)

Lo del coreimage y quartzextreme es algo que ha tenido muy buena pinta...

Yo, desde mi humilde lugar me pregunto: ¿Por qué tanto encono, tanta virulencia? ¿Por qué no esperar un poco, intentar probar las máquinas, su rendimiento, sus posibilidades, y después opinar con un poco más de fundamento? No es por defender a Apple (si lo hiciera sería gratis y la verdad es que ya pago bastante dinero por sus productos), pero ¿alguien cree realmente que ese hardware de Intel (la placa gráfica integrada) funcionará bajo entorno Mac de la misma manera que lo hace bajo Windows? ¿No se están apresurando un poco? No sé, me pregunto nada más...

De verdad que hay cosas que no entiendo??
Que alguien me explique que estabais esperando,
que montara una ati o nvidia? la transicion a intel y sobretodo en estos equipos tan pequeños conlleva este tipo de cosas, intel ahora mismo es el unico de crear esas placas...y no va a poner otra cosa que no sea su chip grafico, ademas estaba cantado con las primeras versiones de Osx sobre intel, uno de los requerimientos, es el Intel Gma. De todas formas, estamos hablango de una gama "baja", (aunque no sea por el precio), y os aseguro que la grafica no es tan mala, son las que incorporan con la gama alta de los chipsets 945,955,975.

lo de 96Mb de memoria compartida en Usa, es porque 64Mb es el tamaño que trae por defecto, atraves del EFI se podra configurar y aumentarla, creo que hasta los 96Mb

No sé como siguen poniendo combos. Hasta los portátiles de 700€ llevan ya grabadora de DVD.

Pos qué queréis que os diga... lo de la gráfica me la trae al pairo, pero que ahora incorpore una gigabit ethernet, bluetooth y wifi (perdón, airport) no está tan mal en el modelo básico.

Y además le incorporan 4 usb 2.0 y la memoria pasa a ser ddr2. Creo que lo de la gráfica con memoria compartida lo único malo que tiene es el tema de los 512 de ram...

Para gustos los colores, pero se va convirtiendo en una opción para el cumpleaños de mi hermano, que estoy a ver si le convierto (de hecho usa mi ordena de vez en cuando y se lo pasa como un enano).

Hala,

Exxxte.mac

Gracias mbplanb, voy a verlo ahora mismo.

Tan sólo quiero añadir que al margen de que el nuevo mini guste o no guste, considero que es un lanzamiento muy acertado, y creo que es fundamental para Apple. Tal vez algunos usuarios de mac no lo vean del mismo modo pero sólo hay que ver http://www.apple.com/macmini/accessories.html para recordar que este es un producto pensado sobre todo para switchers (ya se, eso no es nuevo) pero Apple necesita nuevos switchers, nuevos consumidores que dentro de un año (si están satisfechos) podrán renovar sus maquinas con la nueva generación de maquinas que han de llegar al final de la transición, pero mientras tanto... por qué no seguir incrementando las ventas y ganando usuarios? Paciencia.

Siento un malestar generalizado alrededor del consumidor apple...=D
El precio no es malo, siempre y cdo la persona que compre el macmini no tenga que además comprarse un Monitor y periféricos extras, que además esa es la idea del macmini o no?, no tener que hacer ese gasto extra, de ser así me parece mas negocio inclinarse por imac,o ibook... la tarjeta gráfica, no sé, habrá que probarla antes de quejarse tanto, ahora lo que me da un poco de pena, es el tema del combodrive. Yo sigo esperando mi macbook (no pro) que para el uso que yo le doy es suficiente.

La hostia, y ya me perdonareis la palabrota. En mi anterior post me preguntaba donde estaban los ordenadores. Si lo llego a saber cierro la bocaza. ¿Pero que demonios esta pasando? ¿Por que Apple se las ingenia cada dia para espantar mas a la gente? ¿Pero no eran mas baratos los procesadores de Intel? ¿No iban a bajar los precios? ¿Donde cojones esta la rebaja? Madre de Dios, pero ¿no estare teniendo una terrible pesadilla? Y por supuesto seguimos con la PUTA MUSICA, Apple al final se dedicara a hacer reproductores para casa en vez de ordenadores. VERGUENZA y asco es lo que siento. E indignacion. Que desgracia lo que esta ocurriendo. Miro el calendario a ver si no estara equivocado el mes. 28 de febrero. ¿Febrero? ¿No sera DICIEMBRE? Mierda, no..

Totalmente de acuerdo contigo RUBEN, esto es una maldita pesadilla, como se han cargao la plataforma.... con esa mierda de grafica q le han puesto.... por dios...

y encima mas caro.... estos flipan ....

Pues no sé si seré el único pero a mí esto de la transición a Intel no me gusta nada de nada. Hace un año decían que los Intel eran muy malos y ahora son la leche¿¿¿¿¿?????? ¿Dónde estará ahora la diferencia entre el hardware de un Mac y un PC?. Siempre ha tenido Apple los procesadores RISC como una seña de identidad. Si ahora nos han metido el Intel y todos tragamos no es muy descabellado pensar si algún día meterán Windows y dos dirán después que si es la leche. Si al final resultará que como serán igual los Macs que los clónicos PCs habrá que comprar un PC. LLevo 17 años usando Mac y, a mi juicio, las diferencias con los PCs son cada vez menores. Sólo espero que Apple no se convierta en otro fabricante de PCs como Compaq, Dell o HP con el tiempo (eso sí, de diseño) y los makeros podamos seguir "pensando diferente".

Mi humulde opinion. Pentium simple core a 1.5 Ghz, 512 miserables megas de ram, tarjeta grafica del moro con memoria compartida, grabadora de CD y lector de DVD, disco duro de 60 gigas y extras chorras que cualquier placa base del chino integra desde hace años, como gigabit ethernet o sonido guarro...

No solamente un G4 es mas potente que un pentium simple core a 1.5 Ghz, no solamente el mac mini powerpc tenia mejor tarjeta grafica, es que ademas nos van a clavar 100 euros extra por poder usar ese micro tan cañero y maravilloso de PC.

Señores, seamos serios, vamos a ver cuanto cuesta realmente esto (precios extraidos de tarifa de precios pcgreen, iva incluido):

Intel Celeron 2,6 Ghz ............... 70 euros
(mas potente que el core solo, pero es lo menos que venden ya)
Placa base asrock ................... 51 euros
(ethernet, sonido y graficos integrados)
512 MB DDR2 kingston ................ 60 euros
Disco duro SATA 80 Gigas ............ 55 euros
(no venden HD de menor capacidad ya)
Grabadora de DVD 16x Pioneer ........ 40 euros
Caja con fuente de alimentacion ..... 32 euros
Tarjeta de red inalambrica D-link ... 25 euros
Modulo bluetooth USB ................ 18 euros

Total ............................... 351 euros

Windows XP Home OEM ................. 84 euros
(si quieres software, sale en total por 435 euros, pero puedes usar tu OSX si lo prefieres)

Estos precios como digo incluyen el iva, asi que tienes grabadora de dvd de verdad, mas disco duro, mas potencia, mas opciones de expansion, y te ahorras unos 200 euros. Ademas, en este pc no hace falta que compre windows, si ya lo tenia comprado cuando salio, en 2001, eso significaria que el PC es 280 euros mas barato...

¿No quiere apple meterse en el mercado de los PC clonicos? aun espero que ponga precios en consecuencia, porque pagar casi 300 euros extra, por tener el logo de una manzanita y un software que tambien puedo usar en ese PC 300 euros mas barato, me parece un abuso... Por muy pequeño que sea el trasto.

Y sobre maquinas pequeñas, portatil ACER EXTENSA 2600 LMI, Celeron 1,5 Ghz, 256 megas de DDR, 40 gigas de disco duro, grabadora de dvd doble layer, red inalabrica, pantalla tft de 15" y windows home 627 euros iva incluido, sale mas barato comprar un portatil PC completo, que un mac mini sin pantalla, monitor y teclado. Apple no sabe donde se ha metido xD

PD. Para colmo en apple.com SIGUEN MINITIENDO diciendo que esa basura de core duo es 4 veces mas potente que un G4, aun acabara resultando mucho mas patetica apple que microsoft despues de todo xD

Manolo ese dia ha llegado ya. Por culpa de Apple yo me he tenido que comprar un PC, cago en la leche!

Kristallo es que esto es una pasada. Yo he usado ordenadores Apple de toda la vida, y ultimamente se han cargado la plataforma para que quinceañeras se puedan bajar musica de una mierda de tienda online llena de drms y la metan en sus reproductores iPod llenos de rallajos. ¿Es para cabrearse o no es para cabrearse? Para mi, los ordenadores Apple representaban una plataforma ideal para desarrollar toda clase de actividades profesionales. Ahora resulta que no, que son actividades "sociales", por ejemplo usar microsoft messenger y escuchar a estopa. Genial.

TOTALMENTE de aacuerdo señores, esto es un desmadre. pq apple no piensa en sus usuarios? en SUS FIELES USUARIOS, si eso los de THINK DIFFERENT¡¡¡

es q no vendian suficientes PPC? no me lo creo, es q la gente NO estaba contenta con sus PPC? tampoco me lo creo.

Por dios PC Green la mayor puta mierda de tienda de pcs del mundo, hace falta saber la marca de los componentes que has puesto el precio pep, mas luego lo que compres en PC Green son problemas para devolverlo si falla, no se os ocurra jamas comprar nada ahí es una basura de tienda, ademas apple no vende clonicos sino maquinas que encajan tanto en hardware como en software, al que no le guste que compre pcs si asi esta mas contento, pero dejad ya de decir chorradas, que si me compro las piezas me sale mas barato, que si los macs se parecen a pcs, si tan buenos, baratos y tanto se parecen a mac los pcs, no se que haceis que no comprais uno en vez de quejaros tanto, porque mucha protesta mucha queja pero todo el mundo pendiente de las keynotes, quizas sea eso, que las gente las ve para quejarse y poder desahogar sus penas en Apple, pero ya huele la verdad todo el rato igual como crios protestando, este no me gusta, la tarjeta grafica es una mierda, que si se calienta, que si saquen lo que saquen aunque sea de 23 procesadores 5000 de video y 750000 de ram, me quejare por su color o algo me inventare, porque la cosa es no estar contento nunca, no lo compreis entonces y dejad de dar la chapa, pesados.

Kristallo lo proximo sera iWindows. Ya lo veras.

eso sin mencionar la potencia de los micros AMD; q se meriendan a los cutrinos y demas intelianos...

Ultimo Guerrero, problemas para devolverlo? Yo todavia tengo un ibook G3 completamente JODIDO por un fallo de fabricacion. Que se suponia que los cambiaban gratis y despues resulto que me pedian SEISCIENTOS euros por arreglarlo. Eso si que son problemas. Y no soy el unico. A una amiga mia se le jodio el HD del ibook y llamo al servicio tecnico de Apple España. La liaron tanto, pero tanto, que la pobre desgraciada se acabo comprando OTRO iBook por no tener que seguir lidiando con los tarados al otro lado del telefono. A mi hermano se le estropeo la bateria del iPod a los nueve meses de haberlo comprado, y tuvo que pagar 100 euros para arreglarlo. Y pesado lo sera tu padre, con perdon. Pesados todos los cabrones que se pasan el dia hablando de conceptos absurdos como "potencia por watio" cuando ni siquiera saben de que potencia ni de que watios reales se habla.

PARA ULTIMO GUERRERO, y no te parece RIDICULO que apple monte esa ridiculez de grafica encima con memoria compartida o q ponga las graficas de los portatiles con semejante ridiculez de megas de video????

Hace 2 meses me compre un ibook 14" y joder lo unico malo q le veo es q tiene solo 32 ridiculos megas de video, cuanto le cuesta a apple poner 128mb?? 30euros? 10euros??? por dios, esto si q es INDIGNANTE y no que digas q las tiendas de pcs por ser baratas son malas, SEAGATE ES SEAGATE en la tienda PC GREEN, PCBOX, PC FACTORY O EL CORTE INGLES (incluyendo apple) o es q nadie se acuerda ya de los G4 MDD CON LOS discos DESKSTAR HECHOS EN HUNGRIA???

Hay que ser exagerado tambien, no si el Pc de Pcgreen va a resultar mejor y todo, con windows, solo te ha faltado decir que te regalavan un catodo frio violeta que se enciende a el ritmo de el sonido

El mac mini lleva componentes de portatil, o incluso llega mas lejos que eso, por que es mas pequeño que un portatil, yo no lo subestimava tanto.

Lo que no entiendo es por que no tiene grabadora de doble capa, ni el Macbook Pro tampoco.

Si, Kristallo, y puedo dar fe de ello. Intel esta increiblemente por detras en la carrera de los microprocesadores, lo cual no hace sino mas y mas patetica esta farsa continua a la que nos vemos sometidos. Y lo peor, es que si piensas diferente, te crucifican y te llaman pesado. Think Different!

EN EL MACBOOK PRO puede ser por q chupa tela... no? alguien puede mirar los consumos en ars technica'?

Claro Jorge, el Mac Mini es mas pequeño que un portatil, de hecho, mide un centimetro de alto por dos centimetros de ancho y un centimetro y medio de fondo. Anda ya.

pep, tu eres un usuario mac?... no verdad?... es que canta a kilómetros...

1º por 250€ más prefiero un ordenador con mac os x(que al menos se puedaacutalizar sin tener que meter nada de maxxuss) que con windows.
2º El diseño no tiene nada que ver, el ruido tampoco
3º La garantia de que no va a fallar, la tienes en pcs?... no!

En resumen decir que apple no sabe donde se mete es un gran error!!!, apple lo único que está intentando es que sus ordenadores sean más rapidos, y lo único que está cambiando es el procesador!!, porque los programas que salgan seguirán siendo compatibles con los anteriores!. Que apple se cambie a intel no significa que ahora gente como tú pueda intentar comparar macs con pcs, porque al menos para mi sigue habiendo mmuuuuchha diferencia.

Pero claro la gente que pachea con maxxuss como tú, 1º no tienen clase como para comprarse un mac decente, y digo clase porque dinero suelen tener... y 2º no son maqueros, sino peceros, por lo que nunca compraran macs.

salud

Kristallo el MACBOOK PRO no chupa nada de nada, la bateria dura mas de ciento cincuenta años y funciona a 942 terahertzios y medio. Ademas, tiene una pantalla de mas de cuatrocientas pulgadas y una memoria RAM con mas bytes que atomos en el universo. Y cuesta 600 euros, iva incluido. Al menos eso es lo que parece leyendo la monserga general con los putos x86.

mira que tenian buenas alternativas para seguir en la linea de "think different" pues nada.. tenian q cambiar a intel x86..

lastima q nunca veremos los nuevos ppc q hay de freescale en gama "baja" ni los de IBM en gama alta.

:(

"yo", el que parece que no es un usuario mac eres tu. ¿Mas rapidos? Pero que demonios dices. ¿Compatibles con que? ¿Con el soft anterior? Ni de coña, sera con tu software de quinceañero, porque con software profesional los nuevos PCs de Apple no son capaces de llegar al nivel ni del G3 600mhz que tengo en casa. Pero da igual, porque lo mejor de tu post ha sido hablar de "la clase". Me cago en la leche, pues yo debo ser un marques, porque con la coleccion de macs que tengo en casa podria montar un museo. O, mas bien, el marques es Steve Jobs. El marques de Sade. Sigue riendote de los peceros, sigue.. Desde tu Apple PC.

Para el hombre que me pide que ponga la marca de los componentes... es que esta ciego o no quiere ver la realidad, he puesto TODAS las marcas en TODOS los componentes, para mas señas el disco duro es seagate, y la tarjeta de red inalambrica D-Link, en todos los demas esta SU MARCA puesta claramente.

Sobre lo de la miniaturizacion, repito mi parrafo sobre el portatil ACER, ese ordenador me parece que lleva TODOS los componentes de portatil, y como he dicho, con pantalla incluida es MAS BARATO que el mac mini intel.

Por ultimo, sobre software, ya he dicho que ese PC clonico es COMPATIBLE con OSX86.

Y si, eso son precios de un clonico que tienes que montarte a mano, los ordenadores ya montados son MAS BARATOS, ya que cogiendo componentes a mano lo coges todo DE PRIMERAS MARCAS.

¿Que memoria trae el mac mini? ¿kingston? lo dudo, mas bien una samsung de mierda, ¿que marca de grabadora usan, una pioneer? lo dudo, en macs me he encontrado hasta unidades mitsumi ¿que disco duto trae? ¿un toshiba? probablemente uno de una marca china desconocida, y asi podriamos seguir.

No estoy diciendo que necesariamente todo lo que trae el mac mini tengan que ser marcas del moro, pero es que almenos en mi PC clonico CONOZCO que marcas uso, en cambio usando apple me he encontrado de todo...

Y sobre el servicio de PCGreen, esos precios son UN EJEMPLO, en CUALQUIER tienda de informatica te encontraras esos precios, quiza un par de euros superiores.

Sobre lo de si soy usuario de apple, me descojono xD

Tengo un iBook G3, un iMac G3 y un iMac G4, toda la coleccion de OSX desde la version 10.0.3 hasta el 10.4, y experiencia suficiente con esta compañia como para saber que NO MERECE LA PENA el sobreprecio que ponen en todos sus productos.

Ahora tengo un AMD 64 mas potente que todos esos macs juntos, con windows que funciona IGUAL de bien que OSX (si bien es mas incomodo en algunos aspectos) y lo mejor, me ha costado la mitad que cualquiera de esos macs.

Sobre el ruido y la clase... hijo mio, hace bastantes AÑOS que apple no saca un mac que no use ventilador, y estos nuevos macs son PCS, asi que ya me diras porque cojones un PC de la ronda va a tener mas ventiladores que un apple PC. Y no me cansare de repetirlo, EN ESTE PC PUEDES USAR OSX.

Muy cierto pep, en ninguno de mis macs vino jamas memoria Kingston. Y mira que la cobraban cara, joder. En su tiempo llegue a pagar 25,000 ptas por un modulo de memoria que era identico al que un amigo compro para su PC. Eran la misma marca, pero a mi me costo 25,000 ptas, y a el le costo 5,000 ptas. En PC Green, por cierto. Y no, no le revento el PC.

PARA YO MISMO: los intel que usa mac, son los mismos q se montan en un pc, no te vayas a creer pq para apple les van a hacer un micro distinto, para un mercado minoritario.

En el tema de ventilacion (del cual conozco un poco), te puedo decir q hay incluso micros que generan menos calor como el VIA C3 (x86) y por tanto requieren de un sistema de ventilacion menor.

no me digas que van a ser mas silenciosos? q los peces normales', otra cosa mas, has visto los nuevos IMAC core duo por dentro? por dios parecen sacados de las tiendas de los chinos en comparacion con la calidad de los imac G5

A mí los PCs nunca me han gustado pero he de decir que un compañero tiene un Toshiba del año 97 si no recuerdo mal (un Pentium 166) y resulta que se le conecta una targeta PCMCIA actual con su Windows 98 y se conecta a las redes inalámbricas. Con un PowerBook de esa época no te puedes conectar a redes inalámbricas. Y no digamos los problemas de usar Mac OS 9, cuando un usuario con Windows 98 encuentra casi todo el hardware básico que quiera sin problema, el usuario de Classic ya se ha tenido que cambiar de ordenador. Yo no he sido capaz de ver una targeta inalambrica para un portatil mac del 97 que use Mac OS 9 que ya está más avanzado que Windows 98.

Apple ha roto con todo lo que no sea OS X. Sin embargo Microsoft parece que no ha dejado tan olvidados (algo sí de acuerdo) a los usuarios de anteriores versiones de Windows.

Y vuelvo a decir que espero que lo próximo no sea vender los Macs con Windows opcional para acabar con PCMacs con Windows únicamente. Porque tras el desplante sufrido por los usuarios con la aparición y forzosa transición a Mac OSX y ahora lo mismo con procesadores CISC ya se puede esperar uno cualquier cosa

Ah!!! Y veremos lo que duran esos programas milagrosos hechos con binarios universales para que puedan correr en PPC.

Quiero plantear algo:
¿Qué pasaría si te compraras un coche muy exclusivo que va con un combustible distinto que sólo fabrica una marca, te dicen que es mejor, te vas abasteciendo, y un buen día de repente anuncian que dejarán de fabricar coches con ese combustible para fabricar sólo coches convencionales? ¿Seguirían haciendo combustible para el coche en cuestión? ¿No te cabrearías con la casa y sería lógico?

Francamente creo que se nos está tratando como a ganado por parte de algunas empresa que creen que hagan lo que hagan seguiremos comprándoles.

PLAS PLAS PLAS (onomatopeya de aplausos) totalmente cierto, no es un berrinche pq hayan cambiado la arquitectura, es pq no se nos cuida como usuarios fieles al "THINK DIFFERENT" o acaso creen q despues de tanto lema de piensa diferente, nos ibamos a "cambiar de chaqueta "asi como asi..